У Сянно збіраюцца паставіць помнік у гонар танкавай бітвы

У верасні ў збіраюцца адкрыць у гонар бітвы, якая адбылася пад гэтым населеным пунктам 6 ліпеня 1941 года і якую некаторыя гісторыкі лічаць самым буйным танкавым боем ХХ стагоддзя.
Тяжёлый танк ИС-3. Фото Paul Hermans / wikipedia.org

Помнік будзе ўяўляць сабой ИС-3, які паставяць на пастамент. Баявую машыну прадставіла Міністэрства абароны Беларусі. Цікава толькі, што цяжкія савецкія танкі ИС-3 (гэта абрэвіятура азначае «Иосиф Сталин») былі запушчаны ў вытворчасць напрыканцы Вялікай Айчыннай вайны і таму не паспелі прыняць у ёй удзел. Напэўна, было б больш рэалістычна, калі б подзвіг танкістаў увекавечыў той жа Т-34.

Зараз сенненцы збіраюць сродкі, неабходныя для таго, каб добраўпарадкаваць месца мемарыялу. Для гэтага трэба каля 150 мільёнаў рублёў. Мясцовыя ўлады адкрылі спецыяльны разліковы рахунак, грошы на які могуць пералічыць усе жадаючыя.

Пра бітву пад Сянно ў свой час пісаў знакаміты віцебскі журналіст . У сваім артыкуле “Танки горели, как свечки” ён прыводзіць ліст, які атрымаў ад дырэктара музея «Хатынь і Курган Славы» Анатоля Белага. Факты, прыведзеныя ў гэтым лісце, гавораць аб тым, што танкавае сражэнне пад Сянно было не толькі самым буйным у гісторыі Вялікай Айчыннай, але і падчас Другой сустветнай вайны, і ўсіх войн ХХ стагоддзя: “В шеститомной «Истории Великой Отечественной войны Советского Союза 1941-1945 гг. (т. 2, 1961 г., с. 40) сообщается, что 6 июля 1941 года войска 20-й армии, которой командовал тогда генерал-лейтенант П.А.Курочкин, предприняли контрудар из района Орши по войскам 3-й танковой группы (по нашей классификации – армии) немцев. В контрударе участвовали 7-й и 5-й танковые корпуса, которые имели около 1 тысячи танков. Примерно столько же машин имела и 3-я танковая группа противника. Вот и выходит, что с обеих сторон в сражении участвовало около 2 тысяч танков – вдвое больше, чем под Прохоровкой. В той же книге сказано, что «в жестоких боях наши механизированные корпуса нанесли врагу большие потери и отбросили его на 30-40 км в сторону Лепеля”.

Гэта жорсткае танкавае супрацьстаянне адбылося за 2 гады да бітвы пад Прохараўкай, аб якой ува ўсіх падручніках гісторыі і мемуарах расказваецца як аб самай буйной з ужываннем бронетанкавых сіл. Аднак, як падаюць традыцыйныя савецкія крыніцы, у гэтай паядынку паміж часткамі германскай і савецкай армій у ходзе абарончай фазы Курскай бітвы (адбыўся 12 ліпеня 1943 года ў раёне станцыі Прохараўка на тэрыторыі саўгаса “Кастрычніцкі” Белгарадскай вобласці), удзельнічала каля 1500 танкаў: парадку 800 – з савецкай і 700 – з германскага боку. У некаторых выпадках паказваецца некалькі меншая лічба – 1200.


Меткі: , , ,

Падобнае

    65 каментарыяў

    1. Сяржук Серабро   Thumb up Thumb down 0
      22/жнівень/2011 у 15:57

      большы дэбілізм — толькі Т-55 пад Капцямі
      лепей бы ў Віцебск ІС-3 прывезлі, танк цікавы, самае месца яму ў экспазіцыі на плошчы Перамогі
      а ў якасці помніка бітве 1941 года гэта абсурд
      Там трэба БТ-7 або Т-26

    2. Яна Ільіна   Thumb up Thumb down 0
      22/жнівень/2011 у 16:07 1

      Сяржук, яшчэ раз пераканалася, што ты хадзячая энцыклапедыя.

    3. goga   Thumb up Thumb down 0
      22/жнівень/2011 у 17:09 2

      Ну как дети малые… Всё не наиграются в воешку…

    4. vkontakte.ru Сесицкий Сергей   Thumb up Thumb down 0
      22/жнівень/2011 у 19:10 3

      вот это да….а кто скажет… как факт самого массового танкового сражения 20в обошел учебники истории?…причем совармия,я так понял, одержала в нем победу….н-да…хотелось бы побывать на этом поле….Сяржук …давайте съездим на открытие памятника…

    5. Яна Ільіна   Thumb up Thumb down 0
      22/жнівень/2011 у 19:21 4

      Сесицкий Сергей пісаў:

      давайте съездим на открытие памятника…

      Я тоже хочу туда съездить, поддерживаю вашу идею.

    6. vkontakte.ru Сесицкий Сергей   Thumb up Thumb down 0
      22/жнівень/2011 у 19:28 5

      @ Яна Ільіна:
      узнаете дату-сообщайте….чем раньше узнаете,тем лучше…транспорт с меня…если тока не 24 сент…на свадьбу приглашен…

    7. vkontakte.ru Сесицкий Сергей   Thumb up Thumb down 0
      22/жнівень/2011 у 19:32 6

      там явно должно быть поле ого-го…чтоб 2000 танков прошлись…

    8. Яна Ільіна   Thumb up Thumb down 0
      22/жнівень/2011 у 20:33 7

      Сесицкий Сергей пісаў:

      узнаете дату-сообщайте

      Планируется, что это будет 6 сентября.

    9. vkontakte.ru Сесицкий Сергей   Thumb up Thumb down 0
      22/жнівень/2011 у 20:58 8

      ок …давайте посетим мероприятие…могу взять 3-5 чел….

    10. Андрей   Thumb up Thumb down 0
      22/жнівень/2011 у 21:38 9

      “лепей бы ў Віцебск ІС-3 прывезлі, танк цікавы, самае месца яму ў экспазіцыі на плошчы Перамогі”

      не жирно ли Витебску все? Наше Сенно и так всеми забытый край, крайне удивительно что кто-то вспомнил и решил увековечить подвиг танкистов.
      Приезжайте, заодно посмотрите на то место где когда-то был уникальный костел:

    11. vkontakte.ru Сесицкий Сергей   Thumb up Thumb down 0
      22/жнівень/2011 у 21:41 10

      “Танки горели, как свечки”
      =============================================
      (((( кажется я догадываюсь,что это были за танки….н-да…я тут погуглил про это лепельское наступление…еще более интересно стало….что скажут про то ,куда делисть 1500 советских танков-победителей под Сенно…

    12. Андрей   Thumb up Thumb down 0
      22/жнівень/2011 у 21:42 11

      прошу прощения, не знал что защита от хотлинка, вот ссылка на изображение если кому-то интересно: http://senno.info/gallery/image.php?album_id=1&image_id=16

    13. vkontakte.ru Сесицкий Сергей   Thumb up Thumb down 0
      22/жнівень/2011 у 21:43 12

      @ Андрей:
      приедем…гидом будете?

    14. Андрей   Thumb up Thumb down 0
      22/жнівень/2011 у 21:45 13

      Сергей, всю правду никто не скажет, большинство конечно досталось фашистам, наши ведь отступали на восток и практически ничего не успели собрать, много техники осталось на поле боя вполне исправной но с пустыми баками.

    15. vkontakte.ru Сесицкий Сергей   Thumb up Thumb down 0
      22/жнівень/2011 у 21:48 14

      @ Андрей:
      так а поле битвы хоть покажете?

    16. Андрей   Thumb up Thumb down 0
      22/жнівень/2011 у 21:49 15

      Сергей, стыдно признаться, но я не такой уж и знаток истории города, и по большому счету смотреть у нас практически нечего 🙁 на том месте где был костел сейчас находится ресторан, он напротив постамента для танка, вы его точно заметите. Если никого более сведущего не найдете, с радостью покажу вам город, такая экскурсия максимум пару часов пешком займет))

    17. Гара Джанін   Thumb up Thumb down 0
      22/жнівень/2011 у 21:51 16

      Сяржук Серабро пісаў:

      а ў якасці помніка бітве 1941 года гэта абсурд

      Нашы дурні праглынуць. Гэта такі спецыяліст, як ты, можа дакладна растлумачыць.

    18. Андрей   Thumb up Thumb down 0
      22/жнівень/2011 у 22:00 17

      конкретного места этой битвы нет, если бы там сошлись пара сотен танков, можно было обозначить какую-то конкретную площадь в несколько гектар, на это был совсем другой масштаб. Я читал воспоминания танкистов которые участвовали в тех боях, и пришел к выводу что фронт был растянут на 15-20 км. Вы представьте 1000 танков в два эшелона с интервалом 50-100 метров. Есть упоминания о боях в самом городе и в районе Оболя (на реке Оболянка). Одним словом это было эпическое сражение, которое развеяло миф о непобедимости немецкой армии.

    19. vkontakte.ru Сесицкий Сергей   Thumb up Thumb down 0
      22/жнівень/2011 у 22:04 18

      @ Андрей:
      и по большому счету смотреть у нас практически нечего
      =======================================================
      чего так грустно…главное чтоб люди жили и количество их росло…а здания всегда можно построить…
      ну и кто то же в Сенно должен знать ,где то место ,память о котором увековечивают в центре города…идеолух точно должен знать…

    20. Андрей   Thumb up Thumb down 0
      22/жнівень/2011 у 22:05 19

      Гара Джанін пісаў:

      Сяржук Серабро пісаў:
      а ў якасці помніка бітве 1941 года гэта абсурд

      Нашы дурні праглынуць. Гэта такі спецыяліст, як ты, можа дакладна растлумачыць.

      вообще-то насколько я знаю, это памятник в честь танкистов-героев, и думаю не важно каким танком увековечат их подвиг, будь то недотанк БТ-2, примелькавшаяся легенда Т-34 или какой-нибудь ИС.

    21. Андрей   Thumb up Thumb down 0
      22/жнівень/2011 у 22:08 20

      Сергей, когда приедете возможно вы сами поймете почему так грустно, т.к. я все-таки немного патриот своей малой родины, не буду на нее наговаривать. Есть у нас один историк-краевед, возможно он что-нибудь на митинге расскажет..

    22. vkontakte.ru Сесицкий Сергей   Thumb up Thumb down 0
      22/жнівень/2011 у 22:11 21

      @ Андрей:
      ну да…фронт явно был не километр…странно почему такое сражение не стало знаменитым….может потому, что не имело серьезных стратегических последствий и контрнаступление на Лепель захлебнулось…

    23. Андрей   Thumb up Thumb down 0
      22/жнівень/2011 у 22:20 22

      Сергей, тут все просто -- нашим дали хорошо пинка, и причин тому была масса, об этом много споров на спец. форумах, в основные причины провала это неопытность личного состава (у многих не было боевого опыта), и плохо снабжение боеприпасами и ГСМ, авиация противника. Последствий может и не было, но благодаря этому сражению наша армия выиграла время, они сумели на несколько дней задержать врага и это было крайне важно, обе стороны понесли огромные потери как в технике так и в живой силе, со стороны СССР это были в основном устаревшие танки, наши уже тогда шли на таран.

    24. vkontakte.ru Сесицкий Сергей   Thumb up Thumb down 0
      22/жнівень/2011 у 22:30 23

      @ Андрей:
      понятно…историкам войны сей факт известен был всегда….советской пропаганде он интереса не представлял,поэтому широкая публика ничего об этом и не знает…н-да…сколько тысяч безымянных Героев лежат в нашей земле…

    25. Андрей Щ.   Thumb up Thumb down 0
      22/жнівень/2011 у 22:30 24

      Яков Джугашвили там отличился, потому и ИС :))

    26. Андрей   Thumb up Thumb down 0
      22/жнівень/2011 у 22:39 25

      Андрей Щ, хорошая гипотеза, отличился он еще и тем что в плен попал (есть версия что погиб).

    27. Сяржук Серабро   Thumb up Thumb down 0
      22/жнівень/2011 у 22:51 26

      Андрей пісаў:

      Наше Сенно и так всеми забытый край, крайне удивительно что кто-то вспомнил и решил увековечить подвиг танкистов.

      Я не супраць увекавечвання памяці ў Сянно, але пасляваенны танк на мануменце будзе выглядаць смешна.

    28. Сяржук Серабро   Thumb up Thumb down 0
      22/жнівень/2011 у 22:57 27

      Сесицкий Сергей пісаў:

      там явно должно быть поле ого-го…чтоб 2000 танков прошлись…

      гэта ж не адно поле было 8) не трэба утрыраваць

    29. Сяржук Серабро   Thumb up Thumb down 0
      22/жнівень/2011 у 23:01 28

      Андрей пісаў:

      вообще-то насколько я знаю, это памятник в честь танкистов-героев, и думаю не важно каким танком увековечат их подвиг, будь то недотанк БТ-2, примелькавшаяся легенда Т-34 или какой-нибудь ИС

      Розніца досыць вялікая. Героі-танкісты гарэлі ў БТ-7, а не ў ІС-3.
      Гэта ўсё адно, што на месцы першага залпа “Кацюш” паставіць “Град” або “Ураган” які.

    30. Сяржук Серабро   Thumb up Thumb down 0
      22/жнівень/2011 у 23:10 29

      Па 5-му і 7-му мехкарпусам, якія шдзельнічалі ў Лепельскім контрудары можана вось тут паглядзець колькасць і наменклатуру танкаў перад аперацыяй і пасля:
      http://mechcorps.rkka.ru/files/mechcorps/pages/5_meh.htm
      http://mechcorps.rkka.ru/files/mechcorps/pages/7_meh.htm

    31. Андрей   Thumb up Thumb down 0
      22/жнівень/2011 у 23:10 30

      Сяржук Серабро пісаў:

      Я не супраць увекавечвання памяці ў Сянно, але пасляваенны танк на мануменце будзе выглядаць смешна.

      если бы поставили какой-нибудь т-90 с динамической броней, ПТУРами и прочим обвесом, было бы действительно смешно, а ИС-3 выглядит вполне как той эпохи, и пусть не принимал участия в боях ВОВ, он однако участвовал в параде союзных войск в Берлине, в сентябре 1945.

    32. Андрей   Thumb up Thumb down 0
      22/жнівень/2011 у 23:15 31

      Сяржук Серабро пісаў:

      Гэта ўсё адно, што на месцы першага залпа “Кацюш” паставіць “Град” або “Ураган” які.

      последуйте своему совету, не утрируйте. Вообще дареному коню в зубы не смотрят, может не осталось в нормальном состоянии БТ-шек и Т-26, как известно они не выдерживали попаданий из любых орудий, а простоять где-то больше 80 лет и не превратится в кусок ржавчины это практически невозможно.

    33. Сяржук Серабро   Thumb up Thumb down 0
      22/жнівень/2011 у 23:17 32

      Андрей пісаў:

      если бы поставили какой-нибудь т-90 с динамической броней, ПТУРами и прочим обвесом

      Ну, у Капцях стаіць Т-55 ужо.

      Андрей пісаў:

      а ИС-3 выглядит вполне как той эпохи

      Не выглядае ён той эпохай. 1941 і 1945 — зусім розныя эопхі, ужо рэактыўныя самаёлты лёталі ў 45-м.
      Ваенная тэхніка зрабіла гіганцкі скачок, танкі не выключэнне.

    34. Сяржук Серабро   Thumb up Thumb down 0
      22/жнівень/2011 у 23:20 33

      Андрей пісаў:

      нормальном состоянии БТ-шек и Т-26, как известно они не выдерживали попаданий из любых орудий, а простоять где-то больше 80 лет и не превратится в кусок ржавчины это практически невозможно.

      згодны, гэтых танкаў засталося мала
      але чаму трэба абавязкова на помнік танк, хоць і недарэчны? Нельга зрабіць нейкую скульптурную кампазіцыю?

    35. Андрей   Thumb up Thumb down 0
      22/жнівень/2011 у 23:23 34

      Сяржук, я думаю это самый дешевый вариант, танк по сути халявный) а 150 миллионов на благоустройство.. думаю ЖКХ хватит и тех 20 что собрали, хотя шухер в городе наводят, красят забор вдоль Витебской улицы (которая ведет прямиком к площадке где будет памятник).

    36. Сяржук Серабро   Thumb up Thumb down 0
      22/жнівень/2011 у 23:57 35

      Андрей пісаў:

      танк по сути халявный

      ну во, прадаць гэты танк ды зрабіць помнік нармальны 8)

    37. Сяржук Серабро   Thumb up Thumb down 0
      23/жнівень/2011 у 0:00 36

      наторкалі іх паўсюль ужо:

      1. Город Минск, музей ВОВ перенесён в Станково Дзержинского района Минской области
      2. Город Бобруйск, на постаменте возле командования Сухопутных войск ВС Республики Беларусь
      3. Город Марьина Горка, на постаменте в военгородке. Ранее место расположение 5-й танковой армии.
      4. Город Гомель, музей ВОВ
      5. Город Добруш, Гомельская область, на постаменте
      6. Город Гродно, возле холма славы
      7. Город Сморгонь, на постаменте
      8. Город Шклов, на постаменте
    38. Андрей   Thumb up Thumb down 0
      23/жнівень/2011 у 0:13 37

      многа грош не дадуць, это не легендарный танк))

      Сяржук Серабро пісаў:

      наторкалі іх паўсюль ужо:

      В Витебской области будет первым, в Сенненском районе пожалуй и последним подобным памятником.

    39. Андрей   Thumb up Thumb down 0
      23/жнівень/2011 у 0:20 38

      Сяржук Серабро пісаў:

      Не выглядае ён той эпохай. 1941 і 1945 — зусім розныя эопхі, ужо рэактыўныя самаёлты лёталі ў 45-м.
      Ваенная тэхніка зрабіла гіганцкі скачок, танкі не выключэнне.

      ИС-3 вряд ли был прорывом, если чем-то и выделялся на фоне довоенных разработок, так это необычно формой. Перечитайте внимательнее статью в википедии, если бы он был выдающимся танком новой эпохи, его бы сняли с производства в 1946, по большому счету он был не намного лучше ИС-2.

    40. DasBoot   Thumb up Thumb down 0
      23/жнівень/2011 у 8:12 39

      Сесицкий Сергей пісаў:

      вот это да….а кто скажет… как факт самого массового танкового сражения 20в обошел учебники истории?…причем совармия,я так понял, одержала в нем победу….н-да…хотелось бы побывать на этом поле….Сяржук …давайте съездим на открытие памятника…

      Нет, советская армия очень нормально получила в этом сражении, потом еще витебский котел был.

      В любом случае жаль, что нашим властям проще придумать какую-то нелепую “линию сталина”, чем увековечить место самого крупного танкового сражения ХХ века.

      Сяржук Серабро пісаў:

      наторкалі іх паўсюль ужо:

      Дык да, ИСы в Беларуси совсем не повоевали. Да и то, как “хорошо” знают историю наши чинуши, мы уже много раз в этом убеждались. Да и пацаны не оценят, если туда БТ-7 поставить.

    41. Яна Ільіна   Thumb up Thumb down 0
      23/жнівень/2011 у 8:40 40

      Андрей пісаў:

      Приезжайте, заодно посмотрите на то место где когда-то был уникальный костел:

      Андрей, оставьте, пожалуйста, какой-то свой контакт, как с вами связаться, если мы на самом деле приедем.

    42. Андрей   Thumb up Thumb down 0
      23/жнівень/2011 у 13:00 41

      Яна, пишите в аську 313169140, там договоримся и обменяемся телефонами в случае необходимости.

    43. Гара Джанін   Thumb up Thumb down 0
      23/жнівень/2011 у 16:04 42

      Андрей пісаў:

      вообще-то насколько я знаю, это памятник в честь танкистов-героев, и думаю не важно каким танком увековечат их подвиг, будь то недотанк БТ-2, примелькавшаяся легенда Т-34 или какой-нибудь ИС.

      Думаю, гэта зусім не ўсё роўна! Так можна і сучасны танк паставіць у якасьці ваеннага помніка і потым клясьціся, што “мы паказваем дасягненьні нашай вайсковай тэхнікі, якая нам дапамагла вайну выйграць” ці нешта накшталт такога … :mrgreen:

    44. Андрей   Thumb up Thumb down 0
      23/жнівень/2011 у 18:00 43

      Не понимаю людей которые в любом событии ищут какой-то политический контекст. Может в таком случае вы мне объясните каким боком относятся вертолеты ми-2 и ми-8 к боевой славе нашей армии в ВОВ? Или они поставлены чтобы показать “дасягненьні нашай вайсковай тэхнікі, якая нам дапамагла вайну выйграць”?

    45. Андрей   Thumb up Thumb down 0
      23/жнівень/2011 у 18:01 44

      в предыдущем сообщении я имел ввиду экспозицию на площади победы в Витебске.

    46. Гара Джанін   Thumb up Thumb down 0
      23/жнівень/2011 у 18:20 45

      Андрей пісаў:

      Не понимаю людей которые в любом событии ищут какой-то политический контекст. Может в таком случае вы мне объясните каким боком относятся вертолеты ми-2 и ми-8 к боевой славе нашей армии в ВОВ? Или они поставлены чтобы показать “дасягненьні нашай вайсковай тэхнікі, якая нам дапамагла вайну выйграць”?

      Вучыцеся думаць башкой: а хто сказаў, што алея прысьвечана толькі вайне? 😯

    47. Андрей   Thumb up Thumb down 0
      23/жнівень/2011 у 18:50 46

      Гара Джанін, если бы все так научились как вы, человечество давно вымерло бы. Или вот эта информация http://www.vitebsk.gov.by/ru/news/region/?id=2968 очередная утка и происки политиканов?
      Цитирую: “Аллея Славы расположена справа от монумента в честь воинов Советской Армии, партизан и подпольщиков и входит в ансамбль парка Победителей. Вместо деревьев ее главным украшением является техника и боевые орудия времен Великой Отечественной войны: гаубица, минометные и зенитные артиллерийские орудия, танк Т-34, самоходная установка СУ-100”. Кстати о СУ-100, как думаете она принимала участие в боях за освобождение витебщины, или хотя бы БССР, ну или хотя бына территории СССР? Так какого х… ее там поставили?

    48. Гара Джанін   Thumb up Thumb down 0
      23/жнівень/2011 у 19:04 47

      Андруша, савецкая армія не была распушчаная пасьля вайны, а існавала да канца існаваньня ссср і ўдзельнічала ў ваенных дзеяньнях і ў іншых краінах (гэта для тупых). Таму на алеі ў гонар савецкай арміі могуць быць узбраеньні, якія на Беларусі і не былі. 🙄

    49. vkontakte.ru Сесицкий Сергей   Thumb up Thumb down 0
      23/жнівень/2011 у 19:07 48

      @ Андрей:
      СУ-100 еще ладно…а вот,что возле “трех штыков” делают две пушки с вензелями российского императора?…и каким они боком к “монументу в честь воинов Советской Армии”….это символ,что это земля российской империи?… какой интересно умник догадался их туда поставить?…он наверно забыл,что не все беларусы в 1812г. воевали за московское ярмо…часть воевала за свободу Родины ….

    50. vkontakte.ru Сесицкий Сергей   Thumb up Thumb down 0
      23/жнівень/2011 у 19:19 49

      @ Гара Джанін:
      а вы не в курсе про царские пушки? как их привязали к совармии…

    51. Гара Джанін   Thumb up Thumb down 0
      23/жнівень/2011 у 19:44 50

      Сесицкий Сергей пісаў:

      @ Гара Джанін:
      а вы не в курсе про царские пушки? как их привязали к совармии…

      А вы як заўсёды павумнічалі… :mrgreen: Савецкае войска па сваёй сутнасьці было расейскім і русіфікатарскім, таму яго пераемнасьць з царкай арміяй у гэтым выразна прасочваецца. Хаця хутчэй нехта з аматараў міілітарыстычнай тэматыкі проста затупіў … 🙄

    52. vkontakte.ru Сесицкий Сергей   Thumb up Thumb down 0
      23/жнівень/2011 у 19:49 51

      @ Гара Джанін:
      ))несокрушимая и легендарная ,в боях познавшая радость побед-приемник царской армии.?????….
      …..”аматар” затупил- в моем мозгу укладывается лучше….

    53. Гара Джанін   Thumb up Thumb down 0
      23/жнівень/2011 у 19:54 52

      Сесицкий Сергей пісаў:

      @ Гара Джанін:
      ))несокрушимая и легендарная ,в боях познавшая радость побед-приемник царской армии.?????….
      …..”аматар” затупил- в моем мозгу укладывается лучше….

      Ну што вы хацелі ад тупых палітструкоў? гы-гы… :mrgreen: Яны туды могуць і сярэднявечную дзіду, і атамную падводную лодку паставіць, а нашы грамадзяне будуць там дзяцей выводзіць на прагулкі і паказваць увесь гэты прах.
      Пераемнасьць з царскім войскам, дарэчы, не такая ўжо й немагчымая зьява: многія адстаўныя ваякі цікавіліся і цікавяцца дзейнасьцю царскага войска, атрыбутыкай, ваеннымі дзеяньнямі і паходамі, пры гэтым выказваюць гонар (!) за тыя справы. Такі вось парадокс …

    54. Андрей   Thumb up Thumb down 0
      23/жнівень/2011 у 20:01 53

      Гарачка, вы читаете между строк то, что я пишу? сделайте еще одну попытку: “Вместо деревьев ее главным украшением является техника и боевые орудия времен Великой Отечественной войны

      Вообще эти пустые споры надоели, послушаем на открытии что скажут, возможно узнаем почему именно этот танк решили поставить.

    55. vkontakte.ru Сесицкий Сергей   Thumb up Thumb down 0
      23/жнівень/2011 у 20:02 54

      @ Гара Джанін:
      А вы як заўсёды павумнічалі…
      ===========================================================
      не понятно…это упрек?…комплимент?…зависть?….да и не умничал я,а спросил ваше мнение….и понял из вашего ответа,что вы согласны со мной и царским пушкам не место возле монумента воинам совармии…ни в историческом смысле,ни в художественном….

    56. vkontakte.ru Сесицкий Сергей   Thumb up Thumb down 0
      23/жнівень/2011 у 20:07 55

      @ Андрей:
      Вообще эти пустые споры надоели, послушаем на открытии что скажут, возможно узнаем почему именно этот танк решили поставить.
      —————————————————————————————————————————--
      амэн…

    57. Зверобой   Thumb up Thumb down 0
      23/жнівень/2011 у 20:09 56

      Андрей пісаў:

      Гара Джанін, если бы все так научились как вы, человечество давно вымерло бы.

      Так и вымрете вместе с ним, если будете оккупационные армии называть “нашими”. Прежде ставить памятники в честь “освободителей Витебщины”, надо сначала освободить собственные мозги от совкового хлама. Во-первых, РБ юридически не является преемницей СССР, и всё что там творилось, к белорусскому народу не имеет никакого отношения. Ну, если Москва и забирала “тутэйшых” на свои грязные войны, так туда этому быдлу и дорога -- пусть и сейчас гонит в солдаты на Кавказ -мы не против. Чем больше их там сдохнет, тем лучше. Конечно, историческая память о событиях на нашей земле должна иметь достойное место. Так зачем изобретать велосипед? Пусть все заинтересованные поучатся у европейцев, как реконструировать битвы.
      Танки: Битва за Бельгию (Арденны) part 1/5
      Надо снимать фильмы и забрасывать в You Tube. Такие проекты должны финансировать все бывшие страны империи, особенно Россия. А вы -- ЖКХ, 150 млн фантиков… бред. В бельгийских городках есть всё, начиная от настоящих американских шерманов и заканчивая немецкими тиграми. В одном городке вообще при въезде возле моста стоит королевский тигр. Деньги немцы давали. И танк они подогнали. Ветераны всех стран встречаются вместе -- Европа и Америка едина. И победители и побеждённые понимают друг друга. А ваши недобитые уроды только маршируют на дурацких днях победы да хвалят псаря за кинутую кость с обгрызенным мясом.

    58. Гара Джанін   Thumb up Thumb down 0
      23/жнівень/2011 у 20:20 57

      Сесицкий Сергей пісаў:

      @ Гара Джанін:
      не понятно…это упрек?…комплимент?…зависть?….да и не умничал я,а спросил ваше мнение….

      Гэта сьцёб. :mrgreen: Гэта асноўны мой стан на гэтым форуме. 🙄

    59. Гара Джанін   Thumb up Thumb down 0
      23/жнівень/2011 у 20:23 58

      Андрей пісаў:

      Гарачка, вы читаете между строк то, что я пишу? сделайте еще одну попытку: “Вместо деревьев ее главным украшением является техника и боевые орудия времен Великой Отечественной войны”

      Дык вы мне хочаце лекцыю прачытаць наконт зброі ссср у вайне? Прачытайце яе тым, хто гэта там ставіў! Задумана алея была яўна шырэй, чым толькі “пра вайну” -- хутчэй “пра армію” наогул.

    60. Андрей   Thumb up Thumb down 0
      23/жнівень/2011 у 20:26 59

      Зверобой, высер очередного умника с промытыми от “совкового хлама” мозгами? За этот хлам гибли люди, благодаря ему вы сейчас живете, ваши деды и родители не сгинули в лагерях и не стали рабами.

      З.ы. вы случаем не неофашист если считаете наших (а я имел ввиду сов. армию) захватчиками?

    61. Андрей   Thumb up Thumb down 0
      23/жнівень/2011 у 20:37 60

      Гара Джанін пісаў:

      Задумана алея была яўна шырэй, чым толькі “пра вайну” -- хутчэй “пра армію” наогул.

      Мне уже надоело кому-то что-то доказывать, и не волнует мнение о предстоящем событии большинства здесь собравшихся, я рад что кому-то не наплевать на память Героев, и не важно что будет стоять на постаменте, главное что “никто не забыт, ничто не забыто”. И мне глубоко пофиг на злопыхателей которые только и ищут способ скомпрометировать и облить г*вном власти, пытаясь любое их действие представить как некую пиар-акцию.

    62. Гара Джанін   Thumb up Thumb down 0
      23/жнівень/2011 у 20:42 61

      Андрей пісаў:

      И мне глубоко пофиг на злопыхателей которые только и ищут способ скомпрометировать и облить г*вном власти, пытаясь любое их действие представить как некую пиар-акцию.

      Па-мойму, я нават не спрабаваў паліваць брудам некага…. Наадварот., спрабаваў аб’ектыўна разгледзець справу.
      Калі гэта алея У ПАМЯЦЬ ПРА ВАЙНУ -- там павінна быць тэхніка часоў вайны (а ня царскія гарматы).
      Калі гэта алея ПРА САВЕЦКАЕ ВОЙСКА -- там можа быць любая вайсковая тэхніка.
      Што незразумелага? Што абразьлівага на любы адрас?

    63. Зверобой   Thumb up Thumb down 0
      23/жнівень/2011 у 21:29 62

      Андрей пісаў:

      Зверобой, высер очередного умника с промытыми от “совкового хлама” мозгами? За этот хлам гибли люди, благодаря ему вы сейчас живете, ваши деды и родители не сгинули в лагерях и не стали рабами.
      З.ы. вы случаем не неофашист если считаете наших (а я имел ввиду сов. армию) захватчиками?

      Гм, а сейчас что, не в лагере сидим и свободные, и оккупантов нет?! За советы гибли советские рабы, а белорусы гибли за свободную Беларусь. Не мешайте до кучи. Мои предки и сидели в советских лагерях. Советская армия такой же захватчик, как и вермахт. Если вы с этим не согласны, тогда уезжайте на свою историческую Родину.

    64. Зверобой   Thumb up Thumb down 0
      23/жнівень/2011 у 21:31 63

      Андрей пісаў:

      “никто не забыт, ничто не забыто”.

      Гунны забыты? Монголы забыты? И советско-российские варвары тоже будут забыты. Орда безымянных могил.

    65. qazx   Thumb up Thumb down 0
      27/жнівень/2011 у 21:33 64

      Спецназ и КПЗ на колесах уже в городе, ждем всех на открытие 😀

    Каментаваць