Раскіданае гняздо: сквера на плошчы Перамогі больш не існуе

29 красавіка цяжкая тэхніка завяршала вызваленне ад дрэваў плошчы Перамогі ў Віцебску. Апошнімі трымаліся некалькі ялін. Іх выдзіралі экскаватарам і вывозлі ў невядомым накірунку ў суправаджэнні машын ДАІ.
Выкарчоўка дрэваў на плошчы Перамогі ў Віцебску. Фота Сержука Серабро

Жыхары дома №5 па Маскоўскім праспекце два разы стыхійна збіралі сход, на які нават быў вымушаны прыехаць намеснік старшыні гарвыканкама Леанід Кавалёў. Нажаль, ён не змог прад’явіць абураным гараджанам эскіза ці макета будучай плошчы, патлумачыўшы толькі, што яна будзе самай прыгожай у Еўропе. Па словах спадара Кавалёва праект плошчы яшчэ толькі распрацоўваецца, як разлічваецца і аб'ём патрэбных інвестыцый.

Выкарчоўка дрэваў на плошчы Перамогі ў Віцебску. Фота Сержука Серабро

Некалькі віцяблян пагадзіліся выказаць сваю думку наконт так званай рэканструкцыі:

Два пенсіянеры, удзельнікі стварэння плошчы Перамогі: У 1974 годзе мабілізавалі ўсіх, каго толькі можна. І дрэвы саджалі, і кусты саджалі — гэта быў іншы час! Чаму нам не паведамілі, што тут будуць рабіць, як будуць рабіць? Цяпер людзям, якія гуляюць недзе прыткнуцца, таму яны вельмі абураюцца. Тут было 12 кустоў бэзу, 11 елак было. Гэта дзікунства, мы ніколі не думалі, што такія елкі будуць выварочваць. Мы сюды саджанцы адусюль звазілі. Лепш бы падземны пераход адрамантавалі — 40 гадоў таму пабудавалі і ні разу не замянілі асфальт. Можна ногі зламаць, а чаму — таму, што начальства на машынах не заязджае і ніхто там не бывае.

Выкарчоўка дрэваў на плошчы Перамогі ў Віцебску. Фота Сержука Серабро

Малады хлопец, дызайнер: Гэта вандалізм, разбурэнне гарадскога парку! Зсеклі елку з якой я ў дзяцінстве быў сфатаграфаваны, больш за 30 гадоў стаяла.

Выкарчоўка дрэваў на плошчы Перамогі ў Віцебску. Фота Сержука Серабро

Дзве бабулі, жыхаркі дома №5: Нам патлумачылі што зробяць на плошчы. Усё гэта закладзецца плітачкай, траўкі, як мы прывыклі, дрэў – не будзе. Будуць разнастайныя ліхтары. А дрэў шкада, такія елкі, такія бярозы – мы плачам!

Выкарчоўка дрэваў на плошчы Перамогі ў Віцебску. Фота Сержука Серабро

Малады мужчына, сістэмны адміністратар: У Еўропе бы стаялі людзі з плакатамі, магчыма камянямі кідалі б трактары. А нашаму народу ўсё роўна, дык усё роўна.

Дзве школьніцы: Жахліва, стала непрыгожа. Лепей бы ўсё заставалася па-старому, тут людзі адпачывалі, тут самы нармальны парк быў.

Святар: Мне цяжка штосьці сказаць — няма ж ніякай інфармацыі. Але я буду вельмі рады, калі тут нешта зноў пасадзяць, бо віцябляне, тутэйшыя, вельмі любяць тыя зялёныя насаджэнні, якія былі на гэтай плошчы, гэты куток для адпачынку. Гэта, канешне, справа гарадскіх уладаў, але ўсё ж варта раіцца з людзьмі, якія тут жывуць.

Маладая сям’я з малым дзіцём: Можа яно і да лепшага, але мы пакуль не бачым зрухаў у лепшы бок, толькі ў горшы. Але Масква не адразу будавалася, напэўна, калі будзе цэнтральная плошча горад, то зробяць добра. Але я ўпэўнены, што тут павінны быць зялёныя насаджэнні. Бо ў цэнтры горада іх практычна няма — набярэжная не абсталяваная, мы тут побач жывём, часта хадзілі сюды гуляць, а зараз і выйсці няма куды — трэба за горад будзе выязджаць.

Мусім адзначыць, знішчэнне сквера на плошчы Перамогі ў Віцебску яскрава акрэсліла адсутнасць грамадскай супольнасці ў нашым горадзе. Пасіўнасць грамадскіх і палітычных актывістаў шакавала гэтак жа, як і варварскі ўчынак уладаў. Не знайшлося ні адной палітычнай партыі, ні адной грамадскай арганізацыі, ініцыятывы ці руху, якія б выступілі ў абарону дрэваў ці дапамаглі арганізавацца жыхарам навакольных дамоў. Безумоўна, дэкларатыўна змагацца з гіпатэтытчнай атамнай станцыяй значна зручней, чым выратаваць рэальны куст бэзу ці шыпшыны.

Выгляд плошчы Перамогі ў Віцебску на чэрвень 2008 г. Фота Дзмітрыя Лук'яненка

Так выглядала плошча Перамогі ў чэрвені 2008 г.


Меткі: , , , ,

Падобнае

    80 каментарыяў

    1. Сярожа  
      30/красавік/2009 у 18:07

      А как Вы относитесь к тому факту что на месте Площади Победы раньше располагалось Городское кладбище?...

    2. Forstor  
      30/красавік/2009 у 19:15 1

      Во власти в Витебске всегда были продажные чиновники. Лично я сам знаю из недавнего прошлого факты, как некоторые чиновники дарили квартиры своим любовницам. И для меня сейчас неудивительно, что они сейчас творят с площадью Победы. Это очередное проявление ихней безнравственности и бездуховности!

    3. Зьміцер  
      30/красавік/2009 у 19:39 2

      Мясцовыя чыноўнікі дрэнныя, а дыктатар добры?

    4. zmit  
      30/красавік/2009 у 19:41 3

      я плачу. мне больно...

    5. Forstor  
      30/красавік/2009 у 20:16 4

      Может быть поэтому Сталин в своё время проводил постоянно чистки своего аппарата, политические репрессии (исключая, пожалуй, период Великой Отечественной войны), под нож репрессий попадали даже министры и маршалы? А Мао Цзе-дун со своей культурной революцией-ударим по гнилой интеллигенции? Я ни в коем случае не хочу их оправдывать, но что-то меня наводит на размышления, что они оба,Сталин и Мао Цзе-дун, знали какую-то тайну человеческой психологии.

    6. Forstor  
      30/красавік/2009 у 20:18 5

      Может быть поэтому Сталин в своё время проводил постоянно чистки своего аппарата, политические репрессии (исключая, пожалуй, период Великой Отечественной войны), под нож репрессий попадали даже министры и маршалы? А Мао Цзе-дун со своей культурной революцией-ударим по гнилой интеллигенции? Я ни в коем случае не хочу их оправдывать, но что-то меня наводит на размышления, что они оба,Сталин и Мао Цзе-дун, знали какую-то тайну человеческой психологии.

    7. Зьміцер  
      30/красавік/2009 у 21:52 6

      Бесы заўсёды ведаюць сваю справу!

    8. Друг  
      30/красавік/2009 у 21:53 7

      Здравствуйте админы!))))3.05.09 г в ЖДК в 18.00 состоится детский конкурс по современным танцам. Приходите!
      ))))

    9. Forstor  
      30/красавік/2009 у 22:58 8

      Во все времена диктаторы подчеркивали свою "любовь" к детям!

    10. Forstor  
      1/май/2009 у 9:03 9

      Кроме того, эти зарвавшиеся чиновники от власти уничтожали и травили такую прекрасную независимую газету города Витебска, как "Витебский курьер". Почему её нет в Интернете, как во всех цивилизованных странах? А ведь раньше она была, в формате PDF!

    11. Хлопец  
      1/май/2009 у 15:53 10

      "Пасіўнасць грамадскіх і палітычных актывістаў шакавала гэтак жа, як і варварскі ўчынак уладаў. Не знайшлося ні адной палітычнай партыі, ні адной грамадскай арганізацыі, ініцыятывы ці руху, якія б выступілі ў абарону дрэваў ці дапамаглі арганізавацца жыхарам навакольных дамоў. Безумоўна, дэкларатыўна змагацца з гіпатэтытчнай атамнай станцыяй значна зручней, чым выратаваць рэальны куст бэзу ці шыпшыны." за это полит.убежище в Европе не дают 🙂
      эта ситуация как лакмус проявляет истинные цели оппозиции.
      В любом обществе нужна и важна оппозиция, но здравомыслящая и адекватная.
      Увы, нынешняя оппозиция крайне меркантильна и, не обладая умом и способностями (обладая оными, в Европу уехать достаточно просто по прогамме высококвалифицированных специалистов), вот пытается через "политику" выбить заветное ПМЖ в Европе. И еще удивляется низким рейтингам на уровне статической погрешности.

    12. назiральнiк  
      1/май/2009 у 20:13 11

      Карацей, піпец плошчы, запіце вадой. і чакайце новага геніяльнага праекта кшталту Нью-Васюкі.
      Вось цікава: ці ходзіць сам Касінец сюды? Альбо хаця б праз каго-небудзь даведваецца, што пра яго народ думае? Вось мне здарылася нядаўна забегчы ў кавярню ў будынку аблвыканкама "Белая русь" і, на сваё афігеннае здзіўленне, пачуць, як там мацёрыя чыноўнікі з выканкама ў час абеду пёрлі на яго так, што ажно заткнулі за пояс усю віцебскую апазіцыю... Такога стаўлення да папярэдняга губернатара, ды і да іншых, нават да вядомага сваёй грубасцю экс-мэра Драздова, ніколі чуць не даводзілася, тым болей, што нашы чыноўнікі ад прыроды падхалімы, крытыкаваць начальства баяцца больш за смерць. А тут такое ... відаць, гэта паказчык.

    13. Виктор  
      1/май/2009 у 21:21 12

      Буря в стакане воды!

    14. Виктор  
      1/май/2009 у 23:01 13

      "Вось мне здарылася нядаўна забегчы ў кавярню ў будынку аблвыканкама "Белая русь" і, на сваё афігеннае здзіўленне, пачуць, як там мацёрыя чыноўнікі з выканкама ў час абеду пёрлі на яго так, што ажно заткнулі за пояс усю віцебскую апазіцыю…"

      А Вы хотели, что-бы его чиновники-бюрократы хвалили?..

    15. Сомневающийся  
      1/май/2009 у 23:42 14

      "Вось мне здарылася нядаўна забегчы ў кавярню ў будынку аблвыканкама "Белая русь" і, на сваё афігеннае здзіўленне, пачуць, як там мацёрыя чыноўнікі з выканкама ў час абеду пёрлі на яго так, што ажно заткнулі за пояс усю віцебскую апазіцыю…"--- Верится с большим трудом."И у стен есть уши". Где-то еще, на улице, в гостях, или как-то там еще - могу поверить. Но, в самой обл.исполкомовской столовке...
      Ну, хотя бы скажите,что конкретно высказывали в качестве претензий 🙂

    16. Kox  
      2/май/2009 у 0:43 15

      Я нахуй взорву облисполком и этого абребала!

    17. Светлана  
      2/май/2009 у 1:24 16

      Вот тут еще мнение мам
      http://forum.ditenok.com/showthread.php?t=27&page=9
      Обидно
      Скоро в городе для детей останутся только "грандиозные проекты"

    18. казимир  
      2/май/2009 у 6:55 17

      Насчет "прекрасной независимой газеты города Витебска - “Витебский курьер” - редактор газеты сапал, меджу прочим, статьями ПРОТИВ СТРОИТЕЛЬСТВА ОДНОГО ПАМЯТНИКА АРХИТЕКТУРЫ. Так ,что не только влати постарались.

      А Почему жалобы на власти не пишете? Митинги не устраиваете? В суд не подаете?

    19. Виктор  
      2/май/2009 у 12:35 18

      "Город очень красивый, потому что он утопает в зелени" - такое может сказать только обыватель-дилетант, далекий от понятий архитектуры. В самых красивых городах мира очень мало деревьев, а на самых красивых площадях их нет совсем. В Витебске, если применить мировую практику, нужно "раскрыть" некоторые красивые здания - памятники архитектуры от плодов бездумной политики советского озеленения: облисполком, Успенка, ратуша, художественный музей и д.р.Парк в центре "самой большой площади" не самый лучший вариант. И то , что сейчас происходит - это неизбежная плата за архитектурно-планировочные и градостроительные ошибки, допущенные в советские времена. Одна из многих ошибок - уничтожение Соборной площади, уничтожение исторического центра, и ради того, что эту ошибку хотят исправить, можно бы и по-другому посмотреть на проблему площади Победы. Да, часть площади занимало Воздвиженское кладбище, а во дворе главпочтамта стояла Кресто-Воздвиженская церковь, но по сути "гульбище на месте кладбища" там уже давно. Было бы прекрасно, если бы проект предусмотрел возведение часовни или памятного знака на площади. А еще, конечно же, жалко все это пирамидально-шаровидно-плакучее великолепие. То, что пересадили, вряд ли приживется. Поэтому есть повод задуматься и об озеленении Витебска, и о ландшафтном архитекторе, и о новых скверах и парках, и о приведении в порядок старых.

    20. Александр  
      2/май/2009 у 14:27 19

      К большому сожалению большей части горожан абсолютно безразлично происходящее на площади Победы.И с этим фактом никто не поспорит.Другое дело, что люди ,которые переживают за судьбу своего города не могут реально объедениться и адекватно высказать свое мнение:что бы его услышали и с ним считались.А оппозиция, в принципе, здесь ни причем. Это личное дело,взгляд каждого жителя города вне зависемости от его политических взглядов. Проблема то не политическая.Так что все мы на данный момент можем сидеть на кухнях или на форумах и только там высказывать свое мнение.И в таком случае всегда будем находиться в стороне, на обочине городской ,да и не только, жизни.

    21. Светлана  
      2/май/2009 у 16:13 20

      Виктор, угу... холодный взгляд со стороны...
      Но мы-то тут живем!
      И парадокс в том, что в архитектурно правильный город хорошо приезжать туристам. Жить же уютнее в зеленом. Даже если он неправильно-зеленый. Особенно тем у кого маленькие дети о которых думают меньше чем о гостях нашего города.
      Ломать проще чем строить.
      Начинать хорошо бы с созидания, а не рушить под грандиозные обещания.

      Я за восстановление исторического центра, но разумно бы было ТОЛКОМ завершить то, за что уже взялись, а не гнать лошадей...

    22. Oleg  
      2/май/2009 у 18:02 21

      Информация для размышления:
      1974 год - 30 лет освобождения Беларуси и Витебской области - произведена торжественная закладка ПАРКА-ПАМЯТНИКА на площади ПОБЕДЫ в честь воинов освобождавших НАШУ РОДИНУ. Все деревья были привезены из разных республик бывшего СССР и были в торжественной обстановке посажены на площади как парк официально-неофициально названный парк ДРУЖБЫ НАРОДОВ. В комплексе с памятником был сформирована площадь ПОБЕДЫ - единственный достойный и завершенный памятник советского периода в Витебске.

      Итак уничтожены не просто деревья - а живой памятник воинам-освободителям - достойный подарок к 9 мая ветеранам, как говорили "радостные" пенсионеры на это была выдана санкция президента...

      Методы пересадки "хирургические", например бархатное дерево с центра площади ( пробковый дуб - видимо широко распространено в Беларуси 🙂 ) было распилено на чурбаки.

      С праздником дорогие наши ветераны

    23. Виктор  
      2/май/2009 у 18:57 22

      Светлана, основная беда как этого частного случая, так и многих других - отсутствие какой-либо гласности в принятии проектов и отстранение птриотически настроенной части горожан от обсуждения городских проблем. О планах властей мы не знаем вовсе, либо они доходят до нас в виде слухов. Но, по крайней мере, хорошо уже то, что эти планы есть, а их грандиозность меня больше воодушевляет, чем пугает. И я не скажу:"А где деньги найдете?", потому что хочу, чтобы нашлись. Нашлись на создание Шагаловского центра на Покровской. Нашлись на перестройку башни облисполкома - этого архитектурного выкидыша. Нашлись на возрождение храмов и реставрацию архитектурных памятников, которые почти все в ужасном состоянии. Нашлись и на реконструкцию улицы Гагарина, на которой я живу. Что же, по-Вашему лучше сидеть по уши в г.... , как это было еще совсем недавно, и при этом думать о воспитании наших детей?..
      P.S. Реконструкция сквера за ратушей тоже поначалу воспринималась в штыки. Надеюсь, с площадью Победы будет все нормально. Хотя, больше, чем отсутствие гласности, меня настораживает отсутствие в Витебске толковых профессионалов.

    24. Сухэ-Батор  
      2/май/2009 у 19:55 23

      Привязались вы к этим кустам. Зеленка -- рассадник терорризама!
      Я к степи привык -- там далеко видать. Выйдеш теперьб на площадь -- прооостор, да!

    25. президент галактики  
      2/май/2009 у 20:09 24

      Ну что ж Виктор, хотели стать главным ландшафтным ахрентектором?! Сбылась ваша мечта!
      Как Президент Витебска, торжественно назначаю!

    26. kurlov  
      2/май/2009 у 21:11 25

      В любой ситуации найдутся "ЗА" и "ПРОТИВ" (и особо безразличные)! Так и здесь... особо возмущающиеся и не очень. Я знаю одно, ту площадь Победы которая была... вряд ли можно было назвать площадью. По одну сторону дороги все заложено плиткой, по другую -скамейки под кустами для любителей пива. Облагородить и привести в достойный вид представляется возможным именно вторую часть площади. А почему нет? Почему все решили, что решение о реконструкции абсурдно! Почему Витебчане так не любят перемены и все воспринимают в штыки, не зависимо касается это площади, стрижки деревьев или транспорта. Витебск до "мозга костей" Советский город, серый и безнадежно скучный. И делаем его мы с вами - пассивные и жалкие.
      Назиральник видете ли услышал критику в адрес губернатора (он только и может такое слышать, другое его не интересует :0 sorry Naziralnik)! Может это и так, но я это рассматриваю как реакцию на не желание работать. Ни один руководитель Витебской области не мешал им заниматься своими делами. Активная работа не входит в планы местных чиновников. Отсюда все колебания воздуха!!!
      Любые перемены Витебску пойдут на пользу!!!

    27. Ula  
      2/май/2009 у 21:12 26

      Не паникуйте зря! Это делается для перспективы восстановления на пл. Свободы Николаевского собора. Вот и подготавливается место для другой площади.

    28. Светлана  
      2/май/2009 у 21:20 27

      Виктор, я уважаю дискуссию с логичными доводами. "по-Вашему лучше сидеть по уши в г…" - это подмена понятий. Жалкий прием, когда нечего сказать по сути. Что по-моему лучше, я писала и тут и у себя на форуме. Если в Вашем понимании нормальная роспись и качественный декор восстанавливаемых соборов, это эквивалент г..на, мне просто нечего добавить.
      Извините, я Вас с кем то перепутала...
      На этом откланяюсь.

    29. Forstor  
      2/май/2009 у 21:29 28

      Cначала рубят деревья в городе, а потом начнут за городом-от малого до великого один шаг. Приведу пример города Киева (самого зелёного города в мире-знаменитые киевские каштаны). В самом Киеве деревья не рубят, а вырубали за городом леса под строительство коттеджей, в результате мэра-миллионера Черновецкого обвинили в продажности и коррупции, особенно в этом усердствовала Юлия Тимошенко, пытавшаяся сместить с поста мэра Черновецкого, но мэр устоял, а волна возмущения в обществе была великая. А когда начали продавать лесные заповедники Карпат под строительство вилл и коттеджей, то возмутился весь украинский народ, начали собирать подписи и обращения к президенту Ющенко, в том числе и в Интернете. И Ющенко отреагировал-был наложен запрет на строительство и вырубку лесов, а также резко сокращен экспорт карпатской древесины за рубеж в связи со случившимся невиданным наводнением на Западной Украине(как результат варварской вырубки карпатских лесов, леса ведь поглощают и задерживают воду)! А в Витебске тишь да блажь, в общем болото!

    30. Сухэ-Батор  
      2/май/2009 у 21:41 29

      Блин, ну вы поймите -- если былдо не срубить это типа сквер - то где елку ставить-то? А елка детишкам большая радость чем эти кусты.
      И машинки вон -- сечас по тротуару детей катаю, так не пройти. А замостять бывший сквер -- будут там гонять всем на радость!

    31. TwilightZone  
      3/май/2009 у 0:36 30

      Уважаемая Светлана,
      Как я понимаю большинство присутствующих "за" восстановление исторической части города, в том числе и Николаевского собора на площади Свободы, которую и площадью нельзя назвать, это скорее автомобильная стоянка.
      В любом случае становится очевидным, что городу давно необходима реальная действующая площадь. Трезво оценив план города, Вы можете предложить другое место для ее размещения? Мне кажется, нет.
      Называть это место «уникальным», на мой взгляд, не представляется возможным. 30 лет по любым меркам совсем маленький промежуток времени. Я хорошо помню страсти того времени, когда переносили кладбище, когда экскаваторы выкапывали человеческие кости. Как Вы думаете, какое тогда было общественное мнение? Ситуация была, мягко говоря, не самая приятная.

      Так в чем же нечестность губернатора? Ветераны предложение поддержали, депутаты проголосовали, с жильцами прилегающих домов вопрос обсуждался, в прессе и по телевидению – освещен. Что еще надо? Надо было персонально пригласить модератора, Fostora, Lisa и Назиральника? Или собрать все 350 тысяч населения?

      Написать и извратить можно все что угодно. Но факт остается фактом: под «выкорчевыванием» и «вандализмом» следует понимать пересадку деревьев с корневой системой в ботанический сад, где за ними будут ухаживать. А проект предусматривает наличие зеленой зоны, деревьев, клумб, скамеек, фонтанов, но с условием того, что это будет функционирующая площадь. Так что же здесь неправильно? – попробуйте ну хоть чуть-чуть мыслить на перспективу.

      А теперь объясните мне, это плохо, если Витебск, наконец, будет выглядеть как нормальный европейский город – с исторической частью, пешеходной улицей, большой площадью, приведенному к стандартам автотранспортом и.т.д.? Это лишь небольшая часть решений, которые Вы называете маразмом и высмеиваете. Но это характеризует лишь Вас.

      Удивительно другое, раньше все жаловались, что Витебск – это загнивающее болото, жаждали перемен. Перемены настали и что же? Оказалось, что Вы просто к ним не готовы, Вы, молодое поколение, их боитесь. Вам уже не нужны «грандиозные» планы, которые Вы поднимаете на смех, которые Витебск ждал столько лет. Раздаются возгласы, что, конечно, перемены нужны, но не так быстро.
      Простите, а сколько времени Вам нужно, чтобы осознать их необходимость? Будем растягивать удовольствие вылезания из дерьма?!

    32. Училко  
      3/май/2009 у 0:58 31

      Как-то смешно, неуважаемый TwilightZone.
      Какая корневая система? Деревья выворачивали эсковатором. Сами работники лесхоза говрили -- гамон им, не так надо делать.
      Кто встречался с жильцами и когда? После того, как мы стали в газеты звонить, в "Витьбичи"? Этот эксбрсмовец, который ничего толком не сказал? Почему перед началом работ никто не встретился, мнения не спросил?
      В какой проект что заложено? Вон Ковалев говорит -- нет проекта и сметы нет.
      Не вешайте лапши хоть здесь!

    33. lis  
      3/май/2009 у 9:09 32

      Улада хлусіць увесь час. І наконт перасадкі дрэў з плошчы П. таксама. Косінец і духам не чуЎ, які сэнс зялёнай часткі плошчы П.. А тое, што дрэвы па-варварску знішчылі- на сумленні прызначэнца Косінца. Калі б гэты хірург абіраўся народам, то ён сто раз падумаў бы, параіўся, чым пачынаць знішчэнне зялёнай часткі плошчы. А так лічыць сябе віцебскім пупам і даё свае бязглуздыя каманды. тут ужо і Агндрэйчанку добрым словам успомніш -- ён такіх дэмаршэй не рабіў. Ніхто не даваў косінцу каманду знішчаць другую частку плошчы. І не трэ казаць, што улада штосьці папярэдне раілася з грамадствам. Даў каманду старшыня і пазнішчалі дрэвы. Зараз жа ніхто не будзе прыцягваць будаўнікоў да адказнасці за знішчэнне рэдкіх дрэў -- індульгенцыя ж падпісвалася старшынёй. І гарадскія улады былі збоку прыпёкай. Пажадаў косінец сумасбротства ажыццявіць і пайшло. Хірург ёсць хірург. Рэзаць не зберагаць.

    34. oleg  
      3/май/2009 у 10:27 33

      Немного еще -
      1.кладбище на зеленой зоне площади практически не было - если стоять лицом к девятиэтажке - только небольшой участок слева возле дома, там где росли яблони, наверное(применительно к кладбищу ) деревья это плохо ( пустырь мощеный круче)
      2.окружающие Витебск лесные и парковые массивы уже "засраны" дальгше некуда - выводы - вырубить и забетонировать - проще мусор будет убирать
      3.Деревья посаженные как память о погибших воинах привезенные со всего бывшего СССР воевавшего с обшим врагом это не уникальное событие - так "каждый день этим занимались" - под корень ПАМЯТНИК ПАВШИМ ВОИНАМ ( а они наверное мечтали о мирной жизни, как будут мамы с детьми гулять по зеленым аллеям ) - это гораздо круче чем перенос бронзового солдата в Эстонии.
      4. Развивая ценную мысль - парк-мемориал на площади - это просто "сраный" скверик, памятник - это просто "кусок бетона", вечный огонь - это "просто газ горит, которого не хватает для шашлыка", человек - сегодня "просто человек", а завтра подлец - что же будет послезавтра.
      5."Ветераны предложение поддержали" - хотелось бы посмотреть в глаза этим "ветеранам", глаза ветеранов действительно воевавших на войне я видел - ВЕЧНАЯ ИМ ПАМЯТЬ.

    35. Сухэ-Батор  
      3/май/2009 у 11:11 34

      Жалко, что лето - там теперь каток залить можно.

    36. назiральнiк  
      3/май/2009 у 11:52 35

      Елку можна было ставіць і на пл. Свабоды, дзе яна й была шмат гадоў.
      Тым, хто пытаўся, што работнікі аблвыканкама думаюць пра Касінца, скажу, што казалі яны амаль тое, што тут пішуць ... такое вось дзіўнае адзінагалоссе ўлады і апазіцыі... Сапраўды: калі чалавек паўгода (!!!)_ не можа падабраць сабе намеснікаў, то што можна казаць пра ягоныя адміністратарскія якасці.

    37. TwilightZone1  
      3/май/2009 у 14:56 36

      Когда "мацёрыя чыноўнікі" з выканкама ў час смачнага абеду пёрлі на яго, они ничего не говорили про:
      1. Почему в 2008 году в Витебской области не заготовили корма и животные зимой голодали, стоя в коровниках при минусовой температуре по колено в собственнном дерьме;
      2. Как губернатору пришлось искать деньги на покупку комбикорма, чтобы животные не сдохли от голода?

      Какие сухари вы больше любите: с изюмом или без?

    38. Знающий  
      3/май/2009 у 16:14 37

      На что это вы намекаете?

      Теперь, когда Андрейченко поднялся на республиканский уровень, во всей Беларуси коровы передохнут, что ли?

    39. kurlov  
      3/май/2009 у 16:17 38

      Чтобы не сделал А.Косинец Вицеблянам и так Гавно... и так насрано!!!
      Вы уж определитесь , что Вам нравиться и чего хочется!!! Сидеть по уши в дерьме??? Все хотели перемен! И что теперь?!! Проще всего обхаять не подумавши! При прошлом руководителе было лучше?
      Поднимите попки и идите работать 🙂

    40. kurlov  
      3/май/2009 у 16:19 39

      Андрейченко не поднялся, ему помогли!

    41. Знающий  
      3/май/2009 у 16:27 40

      Ну, Андрейченко помоголи подняться -- значит заслужил.

      А Косинца опустили с вицепремьерского кресла -- значит тоже заслужил.

      Но какого хера наш город стал дисбатом?

    42. BlackLord  
      3/май/2009 у 18:06 41

      Ну, да - заслужил. Самый отсталый по всем показателям регион - к этому долго и упорно стремились 🙂
      Просто климат не тот!
      А о героях, конечно, плохо нельзя говорить 🙂

    43. Виктор  
      3/май/2009 у 18:29 42

      К чему этот пафос? К чему защищать, можно подумать, самую обиженную часть нашего общества? Кто-то о ветеранах, кто-то о маленьких детках... А по-моему это демагогия, патологическое желание спорить по любому поводу и еще аморфное, провинциальное, совковое болото. Сначала здесь всем заправляли бывшие партизаны, потом колхозники, в результате чего Витебск потерял свое лицо, но приобрел массу бездарных градостроительных решений и мины, заложенные под будущие поколения. И только сейчас, впервые за многие десятилетия что-то стало делаться в правильном направлении. Ничего, и европейские площади построим, и исторический центр возродим, и улицы переименуем, и памятники Ленину уберем... Рано или поздно.
      Конечно, люди так устроены, что охотнее выступают "против", чем "за", но в данный момент это не тот случай.

    44. BlackLord  
      3/май/2009 у 19:01 43

      Сын червяк спрашивает у отца:

      -Пап,а хорошо жить в яблоке?
      -Да сынок - хорошо!
      -Пап,а хорошо жить в апельсине?
      -А в апельсине, сынок - еще лучше!
      -Пап,а почему мы тогда в говне живем?
      -Да потому, что, сынок ,есть
      такое понятие - РОДИНА!!!!

    45. назiральнiк  
      3/май/2009 у 19:21 44

      Карацей, нехер пінаць сышоўшага гебурнатара - трэба было тады казаць пра ягоныя недахопы, калі ён працаваў. Пра "недахопы", а дакладней, затупы губернатара сённяшняга кажуць нават падхалімы-чыноўнікі з аблвыканкама!!! Відаць, ён сапраўды дурань...

    46. BlackLord  
      3/май/2009 у 20:06 45

      Действительно, это же теперь священная корова! 🙂

    47. BlackLord  
      3/май/2009 у 20:15 46

      Назиральник, а из какой миски вы лакаете под столом у своего хозяина:
      с голубой каемочкой или без?

    48. kurlov  
      3/май/2009 у 20:38 47

      Назиральник! forum.vitebsk.by прикрыли, так Ты теперь здесь изливаешься. А я то думал, тебя только катки интересуют ;).
      Бывший руководитель ничего не делал, потому и не волновал массы. Все знали, что все плохо и не рыпались, потому что было бесполезно. И не надо расказывать о повышении. Сэр окружает себя недалекими людьми 🙁

    49. lis  
      4/май/2009 у 8:35 48

      Пры ўсіх за і супраць ніяк не адыйсці ад валюнтарызма старшыні, ігнараванні заканадаўства -- экалагічнага, мясцовага кіравання. Калі б была рэальная пракуратура, то даўно ўжо справу завялі б на ініцыятараў вандалізма. Якімі бы "добрымі" памкненнямі яны не кіраваліся. Пакуль жа тэму абмяркоўваюцць толькі на форумах. А мо і дзярж СМІ пра гэта напісалі што?. У сэнсе пра адказнасць за вандалізм?..

    50. Сяржук Серабро  
      4/май/2009 у 9:22 49

      А мо і дзярж СМІ пра гэта напісалі што?. У сэнсе пра адказнасць за вандалізм?..

      У дзяржСМІ пішуць, што кожнае дрэва палічылі і асцярожна перасадзілі. Толькі вось лічбы дрэў у іх розныя...

    51. Сергей Сергеев  
      4/май/2009 у 9:31 50

      Прошелся в субботу по бывшему парку - вечная ему память. И это накануне 9 Мая! У нас что в Витебске больше места нет? За ледовым дворцом целое поле или парк около площади Ленина. Там мпеста море, а ближе к реке только бутылки да презервативы валяются использованные. Вот там бы облагородили и сделали место для мероприятий. Мало места - площадь Ленина, опять мало - убрать памятнику бывшему мировому вождю. Это уже давно не актуально и никому он уже не нужен. Опросите витебчан, что им дороже - площадь Победы или этот монумент с вождем. Ответ очевиден. А теперь все закуют в бетон и асфальт, настроят кафе (которые и так почти пустые), после кафе обосцут все прилегающие окрестности.
      Кстати, хотелось бы посмотреть в глаза тому совету ветеранов. И сколько лет этим ветеранам? Настоящие ветераны уже в земле давно лежат, как мой дед.
      Права русская пословица - скажи кое-кому богу молиться, он и лоб расшибет.

    52. назiральнiк  
      4/май/2009 у 11:04 51

      Вlacklord, цалуйце свайму Касінцу ў дупу і не брашыце на іншых.

    53. Qwert  
      4/май/2009 у 12:02 52

      насчет "негде детям гулять".
      ИМХО,моё глубокое ИМХО, для здоровья детей гораздо полезней гулять в большой парковой зеленой зоне, которая тянется от "штыков" до церкви, что у кировского моста. В отличии от Ленина, по Калина ездит меньше машин, нет столько шума, нет такой загазованности. Да, воздух тяжеловат, если сравнитьс "ЮГ"-ами или Билево, но, всё-таки, гораздо легче, чем прямо у проезжей части на площади Победы у того снесенного сквера. Скамеечки там тоже есть.
      гуляйте с детьми сколько угодно!

    54. Светлана  
      4/май/2009 у 13:02 53

      Qwert а слабо в одну руку взять коляску, а другой ловить 5-летнего сорванца который носится между проезжей частью и обрывом?
      При этом маневрируя между немалым количеством таких же бедолаг, которым отвели "зону" от сих и до сих... назвав эту зону БОЛЬШОЙ.
      Мое глубокое имхо, что летом в городе с детьми вообще нечего делать, но это не значит что у всех есть такая возможность.
      Лично я в том сквере бывала раз 5 за год (на машинках покататься, по аллеям побегать, у стены в прятки поиграть, птичек покормить). Но я там и не живу! А ведь многие живут. Вот этих многих мам и лишили сквера (хотя в масштабах города обделили то именно стариков, а обидели ветеранов)

      Про Европу.
      Ну право не смешите. Можете срубить все насаждения и под бетон - не спасет. Определяющий фактор не метраж площадей, а сознание, мироощущение, отношение к друзьям по разуму и к слабым и к власти. Хорошо если эти вопросу смогут урегулировать наши дети… или внуки… И вот чтоб старики на пенсии не тупо на лавочках убогопостсоветского скверика сидели, а на свои честно заработанные ездили мир смотрели (посещая дендрарии чтоб полюбоваться на всякие плакучие и пробковые, что некогда на площади росли), да свежим воздухом дышали… А на свободных от стариков и детей площадях на больших экранах концерты транслировали…. И хвалебные оды мудрому правительству…

      Витебск город самобытный, город со своей историей и своей культурой.
      Когда ж мы перестанем под кого-то подстраиваться, делать как у кого-то и жить «чтоб перед гостями стыдно не было»?
      Да там в Европе землеместо то "подороже" и плотность застроек повыше, клумбочек больше по балконам да лоджиям чем на земле. Давайте еще и все клумбы плиточками плиточками, ну чтоб уж совсем типа как в Европе... И нафиг нафиг детей и стариков из города, нечего им тут делать.

    55. oleg  
      4/май/2009 у 13:34 54

      Я понимаю Виктора и аналогичных - да ветеранов и стариков есть за что ненавидеть - они не дали сделать в Беларуси нужную (нужник) Европу ( сейчас все самое "лучшее" из Европы организуем в центре - принципы неизменны "хотели как лучше, а вышло как всегда" ), в 1944 Витебск был конкретно освобожден от скверов и другой зелени, да и у гитлеровцев в норме было уничтожать зеленку ( ВНИМАНИЕ ПАРТИЗАНЫ )

      но почему такая НЕНАВИСТЬ К ДЕТЯМ у компании К...(касается в частности Qwert) - дети вырастут и вы в свою очередь будете еле ползать ( если доживете ) - интересно какой кайф вы будете ловить на выжженом обосраном асфальте с трудом отползая от своей конуры, а выросшие дети наверное уже вас будут использовать вместо туалетной бумаги, как вы сделали это сейчас с ветеранами.

    56. Елена  
      4/май/2009 у 14:37 55

      Удивляет последовательность действий. Сначала уничтожили деревья, затем будут делать проект, считать стоимость строительства и только потом искать деньги на реализацию. В странах с европейским уровней площадей все это делается в обратной последовательности. А у нас денег не найдут и начнут подгонять проект под имеющиеся средства.

    57. TwilightZone  
      4/май/2009 у 16:03 56

      Реконструкция площади Победы в Витебске должна завершиться к 9 мая 2010 года. Такую задачу поставил сегодня на совещании рабочего штаба по благоустройству областного центра председатель Витебского облисполкома Александр Косинец, передает корреспондент БЕЛТА.

      Весь объем работ разбит на три очереди. Первый этап по благоустройству площади должен быть выполнен к 9 мая нынешнего года, второй - к Дню Независимости. Третья очередь, основная, должна быть завершена к 65-летию Великой Победы, которое отмечается в следующем году.

      По словам главного архитектора Витебска Виталия Дубика, зимой на площади будет устанавливаться главная городская елка, в другое время там будут проходить культурно-массовые мероприятия, концерты. Планируется приобрести передвижную крытую сценическую площадку, которая будет использоваться не только для торжеств в областном центре, но и праздников в других городах и райцентрах области. Трансляция концертов на площади Победы будет организована на пяти светодиодных экранах, установленных по периметру. Таким образом, каждый из 250-300 тыс. человек, которые смогут здесь уместиться, будет спокойно наслаждаться зрелищем. Для безопасности и удобства жителей площадь будет выполнена в одном уровне. Слева от нее до улицы Жесткова расположится автостоянка. Решается вопрос, на каком из домов установить название города с датой основания и гербом.

      Главным украшением центра Витебска станут светомузыкальные и каскадные фонтаны. Нарядный вид придадут ей и зеленые насаждения, в первую очередь, туи, голубые ели, розы, оригинальная подсветка, отметил Виталий Дубик.

      В настоящее время эскизный и архитектурный проекты реконструкции площади уже готовы, ведется разработка проектно-сметной документации, просчитывается необходимый объем средств.

    58. TwilightZone  
      4/май/2009 у 16:07 57

      И парк на месте зоопарка будет, и на площади зеленая зона будет.

      Все плохо?????

    59. Друг  
      4/май/2009 у 16:13 58

      2TwilightZone
      Здается мне, мил человек, что ты стукачек! (с)"Место встречи изменить нельзя"

      Мне нравилась старая пл. Побды. Я сам там малым бегал, и мой пацан бегает, простите бегал. А что эти уроды от руководства там натворят еще не известно. Может всю завалят отстойными железобетоннымигрушаяблаками (на которых люди явно руки нагрели) и поставят электрические пальмы, как по всему городу. А по поводу жителей близлежащих домов: конечно наличие зеленого сквера под окнами не так прикольно как орущая под музыку толпа во время Базара или Нового года. И через сколько минут они начнут писать жалобы на того же косинца? По поводу косинца. Он конечно молодец. Высоко взлетел. Но только здается мне, что через пару лет возьмут его под белы рученьки и поселют на Гагарина1, на период следствия по нецелевому использованию казенных средств (или какой нибудь другой ст.УКРБ). А поводов для этого, судя по его самодурству, будет не мало.... Да и врагов он себе наживает со страшной скоростью.

    60. Сяржук Серабро  
      4/май/2009 у 16:14 59

      Дык можа пара паказаць вицяблянам гэты "гатовы праект"?
      А то дужа цікава, як будуць там размяшчацца 300 тыс. чалавек -- на "туях і голубых елях"?

      Плошча 72.2 тыс. кв. м, дзелім на 300 тыс. чалавек, атрымліваем 0,24 кв. м.
      Хадынка адпачывае.

    61. lis  
      4/май/2009 у 16:21 60

      Туфту ад БЕЛТа пра 71 выратаванае дрэва ўжо чулі. Зараз шчэ больш смешную навіну -- спачатку знішчым, а потым складзем праектна-сметную дакументацыю -- пачулі. Потым даведаемся з успамінаў, што ніхто нікога не слухаў наконт варыянта цэнтра Віцебска. Гэта як у эпоху позняга Брэжнева. А у нас у час позняга Лу і яго стаўленнікаў.
      Як было усё закрыта пры палітбюро, так і засталося пры адміністрацыі Лу.

    62. Друг  
      4/май/2009 у 16:24 61

      2Сяржук Серабро
      А пущай ентад деятель хоть адно дела да канца давидет))))))

    63. Litvin  
      4/май/2009 у 19:19 62

      "Плошча 72.2 тыс. кв. м, дзелім на 300 тыс. чалавек, атрымліваем 0,24 кв. м."

      Так таму й згубiлi парк, каб усiм хапiла месца.
      А наогул, касiнец напэуна прачухау, што Вiцебскi пляц Перамогi не самы вялiкi - непарадак - трэ разшырыць: У найвялiкшага ваяводы усю павiнна быць самае агромiстае.
      Вось толькi каб i мазгоу было столькi ж, як i амбiцый

    64. Сухэ-Батор  
      4/май/2009 у 20:52 63

      Дак это же все площадь 7 га. Во прикольно будет, когда толпень от штыков будет сореть экраны на "подвиге народа". И фереверки из пожарки станем запускать.
      Косинец -- голова!

    65. Зьміцер  
      4/май/2009 у 23:03 64

      Вельмі доўно была такая показка, тры гады займалісь сэксам і тры палкі паставілі!
      А тут за тыдзень увесь лабок выскублі!
      Прагрэс!!!

    66. Друг  
      5/май/2009 у 8:16 65

      Ув косинцу.
      Ежели у нас денюх ужо дивать никуда, то можно съездить на ул. Ильинского и посмотреть в каком состоянии находится РДК - огромное здание в центре города.
      Ув. ННВ! Можете сходить, пофотографировать....

    67. lis  
      5/май/2009 у 8:53 66

      Наш гігант перабудовы шчэ не ведае колькі на ўсе пературбацыі грошаў трэба, але гэта больш 801 млрд. рублёў. Відавочна, што такіх грошаў у бюджэце няма. І тут мудакі ад улады прапануюць арыгінальны ход -- усе суб'екты гаспадарання павінны прыняць удзел у дабраўпарадкаванні. І гэта добра. Хай аддзяруць прадпрымальнікаў, заводы па поўнай праграме. Менш -- заробкі, больш -- зборы, падаткі. У дабраахвотна-прымусовым стылі.

    68. президент галактики  
      5/май/2009 у 11:20 67

      TwilightZone! Qwert! и Виктор!
      Вот команда озеленителей из
      "коровников при минусовой температуре по колено в собственнном дерьме с комбикормом, чтобы животные не сдохли от голода"
      Колхозные горе ахрентекторы, те что приехали из глухой деревни в большой город Витебск и просидели 5 лет в институте, выучили 10 умных слов - и начали уничтожать этот самый город.

      Ничего лучше зелёных деревьев, парков, озёр и чистого воздуха никто пока не придумал!
      Что ж вы пытаетесь умным людям доказать?
      Что вонючий асфальт и цветные побрякушки круче?
      А офингенно концептуальный градостроительный проект через 30лет (когда деревья вырастут) будет очень хорош!
      И эти скромные парни TwilightZone, Qwert, и Виктор, поведут гулять своих детей не в парк Мазурино, а на современную многоэтажную автостоянку, бензиновыми парами подышать с фонтанами, фейеверками и прочей дребеденью...

    69. SVX  
      6/май/2009 у 11:15 68

      no comments
      http://www.photohost.ru/t/600/400/519044.jpg

    70. Litvin  
      6/май/2009 у 20:36 69

      no comments
      http://www.photohost.ru/t/600/400/519044.jpg

      🙁 Лысая "прыгажосьць"

    71. патрыёт  
      7/май/2009 у 17:39 70

      Виталий Дубик-И ФАМИЛИЯ СООТВЕТСТВУЮЩАЯ. Дубик- дурык.

    72. типа эколог  
      7/май/2009 у 21:56 71

      Господа-родители.
      Можете ли вы мне объяснить, как можно любить своих детей и одновременно их "выгуливать" в так называемом "сквере" (уже бывшем сквере) рядом с дорогой,по которой емеминутно проносятся десятки(если не сотни) автомобилей и воздух настолько загазован, что жителям ЮГ-ов, Билево и прочих мест, удаленных от центра, он кажется просто "мёртвым". Это нужно, вероятно, жить в центре и иметь полное отсутствие мозгов и отсутствие любви к собственному ребенку, что бы с малолества его заставлять таким убийственным просто воздухом. И потом удивления о слабом иммунитете ребенка.
      Снёс - и правильно сделал. Будет красивая площадь с фонтанами, А деток гулять возите в Мазурино, ну. или на крайний случай, к оврагу, на другую сторону его, там где мостик на "Правду". Там воздух относительно чище.

    73. Палітыкан  
      8/май/2009 у 0:57 72

      О, я так понял после сноса сквера воздух на пл. Победы стал чище?!.

    74. vik  
      8/май/2009 у 10:23 73

      А у нас все так - бедный Витебск - город энтузиастов-чиновников.Все начинают и бросают! Вспомните : Начали реставрировать набережную-бросили. Озаботились Витьбой - результат на лицо-кроме как взять с собой и нажраться ?! Потом Гагарина - похоже вечный долгострой , а теперь и подавно .

    75. Сергей Сергеев  
      8/май/2009 у 11:30 74

      Особенно мне понравился комментарий от TwilightZone - цитирую - В настоящее время эскизный и архитектурный проекты реконструкции площади уже готовы, ведется разработка проектно-сметной документации, просчитывается необходимый объем средств.
      Не маразм ли - сначала все сломали, а потом стали разрабатывать сметную документацию, то есть считать сколько денег нужно на постройку новой площади. Не проще ли сначала было определиться с деньгами (которых опять не хватит)? Может и не стоило и затевать тогда бы. А то скоро начнется - субботник в фонд стройки, отчисления из зарплаты в "добровольном порядке", помощь предприятий. То есть будут строить для людей за их же счет.
      А лучше бы снесли дедушку Ильича.

    76. типа эколог  
      8/май/2009 у 18:32 75

      "Палітыкан"
      вы согласны с тем, что травить детей у дороги выхлопными газами - не самый лучший вариант?
      и действительно любящие и заботящиеся о своих детям родители вряд ли будут на загазованных проспектах рядом с проезжей частью выгуливать детей.

      тупости и глупости многих, так называемых "родителей" можно только поражаться.
      хотя, чему тут удивляться, глядя на количество курящих молодых девушек и молодых "мамаш" ... и ничем не отстающих папаш с пивцом в руке.

    77. Сяржук Серабро  
      8/май/2009 у 23:03 76

      Тіпа эколаг, вы ўсё ж патлумачце, ці палепшала экалагічную сітуацыю на плошчы Перамогі знішчэнне сквера?

    78. Пятница  
      9/май/2009 у 17:50 77

      Доброго времени суток,дорогие форумчане!Я тут новенькая,издалека.Случайно забрела на ваш сайт.Очень впечатлило ваше общение!Я и не думала даже,что белоруссы могут быть такими горячими!!!Парк Победы и вправду был очень красивым,в Googl "Планета земля" его фотки впечатлили,надеялась когда-нибудь воотчию им полюбоваться.Теперь придётся любоваться чем-то другим,видимо.Кстати,там же увидела много фотографий почти пустырей.Почему бы такие места не использовать для воплощения грандиозных проектов вашим кормчим?Скорее всего попахивает здесь отбеливанием,отстирыванием каких-то вымазанных денежных знаков.Грандиозный проект-грандиозные вложения?

    79. oleg  
      10/май/2009 у 13:02 78

      Итак

      Бывший парк Дружбы Народов на площади Победы огорожен забором , и чем-то похож сейчас на "загон для скота (быдла)" - после проведения бетонных работ (чтобы не перепахали кабаны поле) и сооружения кормопивораздачиков будет очередной "свиноводческий" комплекс видимо.

      Для витебских детишек "доморощенные экологи" видимо будут проводить на наши деньги серьезные изыскания "чистых зон" в городе Витебске ( где бы их увидеть...), ну а парк Мазурино постепенно превращаемый в костровую площадку для автомобилистов далее будет плавно превращен в зону "осеменения" для свинокомплекса ( автотрахбол там и сейчас интенсивно развивается...)

    80. solid  
      10/май/2009 у 13:06 79

      Глаўрэд і іжэ з ім "несазнацельныя" гражданы ад завісці давяцца, бо не ў іх раёне рэканструкцыю пачалі))))

    Каментаваць