Віцебскі гарвыканкам вызначыць лепшы праект помніка княгіне Вользе

16 вядомых мастакоў і скульптараў Беларусі прадставілі свае праекты на конкурс на лепшы варыянт помніка легендарнай заснавальніцы Віцебска – святой роўнаапостальнай княгіне Вользе. Конкурс быў абвешчаны Віцебскім гарвыканкамам.
Аўтар лепшага праекта будзе названы напрыканцы кастрычніка. Гэта будзе першы ў Віцебску помнік, прысвечаны гістарычнай асобе.


Меткі: ,

Падобнае

    32 каментарыя

    1. Сяржук  
      4/Кастрычнік/2009 у 19:49

      Тое, што княгіня Вольга з'яўляецца заснавальніцай гораду малаверагодна. Тое, што яна паходзіць з Пскову, таксама не факт, бо на той час такога гораду папросту не існавала.Хутчэй
      за ўсё яна была дачкой балгарскага цара пра што сведчаць прэтэнзіі ейнага сына на балгарскія землі землі і пра шчыльныя кантакты з тым краем. У летапісах гаворыцца, што Вольга з гораду Плесков-так называлі балгарскую сталіцу Пліску.
      Не магла простая дзеўка стаць жонкай князя-гэта расейскія казкі.А увесь гэты маскарад з помнікам--праваслаўныя гульні, якія падтрымоўвае ўлада, бо сваёй гісторыі не мае і жыве чужымі міфамі. Лепш бы Альгерду паставілі помнік. А пры чым тут Вольга ды Неўскі--гэта чужыя для беларуса персанажы.

    2. Forstor против Сяржук:  
      4/Кастрычнік/2009 у 21:04 1

      Не говорите ерунды Сяржук. Именно с наибольшей вероятностью город Витебск основала Великая киевская княгиня Ольга. И я назову Вам наиболее точную дату основания г. Витебска-это 947 год, когда Ольга предприняла путешествие в новгородские и псковские земли, устанавливая по пути погосты для сбора дани. У места впадения реки Витьба в Двину ею был заложен деревянный замок, который потом и разросся в город Витебск. Ольга родилась не в Пскове, а в 12 км от Пскова, в деревне Выбуты. Что касается Пскова, то ни один историк или археолог не назовет вам точную дату его основания. Существуют только легенды насчет этого. Так что, господин Сяржук, не фальсифицируйте историю!

    3. Вшыв Блох  
      5/Кастрычнік/2009 у 8:09 2

      Вот за шо мне Forstor нравицца, дык ента за его шырокия пазнания и единственна правильнае мнение вавсих вапросах!

      🙂 🙂 🙂 🙂 🙂

    4. hobot  
      5/Кастрычнік/2009 у 8:35 3

      Имя у Ольги скандинавское, а варяги с севера шли. Поэтому вероятнее что она из-под Пскова, а не из Болгарии. А раз считается основательницей города, то памятник ей нужен обязательно. Другого основателя нет. Легенды тоже нужно уважать.

    5. Litvin  
      5/Кастрычнік/2009 у 12:32 4

      И я назову Вам наиболее точную дату основания г. Витебска-это 947 год
      )) Камэдыянт - i дзе ж такi год заснаваньня месца зараз мы можам пабачыць. Вакол толькi 974 (радзей сустракаецца 1021 - сапрауды найбольш верагодны год першага успамiну пра Вiцебск), а у 974 - раунаапостальная, якая нiбыта заснавала месца, ужо дауно склеiла ласты й анiяк не магла тут нешна будаваць (i хто б ёй тут дау што рабiць).
      Легенды тоже нужно уважать
      hobot, трэба, але тыя, якiя маюць хоць нейкае дачыненьне да нашай гiсторыi - а не казкi, ад якiх нават не сьмешна. Тым больш, што маем шиат сапраудных i годных гiстарычных асоб, якiх чамусьцi невукi-дыпутаты й не узгадваюць

    6. сяржук  
      5/Кастрычнік/2009 у 22:58 5

      Известный русский любитель и знаток старины архимандрит Леонид, настоятель Троицко-Сергиевской лавры, описывая рукописи библиотеки графа Уварова, нашел в 1887 г. рукописный сборник "Новый Владимирский Летописец", составленный или переписанный в конце XV века. Начальные главы этого сборника соответствуют "Повести временных лет", однако в них есть некоторые отклонения и дополнения, которых нет в других списках. Об Ольге (под 903 годом) этот интересный сборник пишет, что

      "Игоря же ожени (Олег) въ Болгарехъ, поятъ же за него княжну Ольгу, и бе мудра вельми." (ЛЕО1; НИКВ с. 101)) Ольга, Олга, Волга и Болга

      В. Николаев отметил, что в некоторых русских летописях имя Ольги записано в форме "Волга" (например в Лаврентьевской, с. 58; НИКВ с. 102). Встречается оно и в форме "Олга". Но если пропуск мягкого знака можно принять за особенность орфографии, то есть причины, по которым вероятность связи формы "Волга" с Болгарией относительно велика.

      С именем "Болг" ("Бълг", "Болгар", "Булгар", "Пеларг", "Пеласг") связано мифическое происхождение болгар; они якобы названы "болгарами" по имени некоего своего владетеля, от которого происходят. Поэтому с этнонимом "болгарин" и соответственно с болгарским происхождением связано и имя - прозвище Болгар, Булгар, Болг и т.д.

      На фоне этих общих рассуждений нужно особо подчеркнуть, что болгарского царя Петра, сына Симеона Великого и гипотетического брата Ольги, называли "Петром Болгарином" и просто "Болгарином". Поэтому если у него была сестра, то ее тоже за границей могли называть "Болгарыней". Если бы она приехала в Россию, то ее имя - прозвище могло бы быть таким же; и если для нее пришлось бы выбрать какое - нибудь русское имя, то "Ольга" является самым подходящим именно с точки зрения близости к "Болга" ("Болгарыня").

      Разумеется, это только возможности; в этом случае вероятность их совпадения с действительностью относительно велика только в сравнении со случайными фонетическими совпадениями.

      14) Брачный и политический союзы

      А. Чилингиров выдвинул еще один довод в пользу болгарского происхождения Ольги. Он основан на том, что когда Игорь женился на Ольге, она была подростком. Это уже сводит почти на нет возможность того, что Ольга происходила из простого рода («ни княжеска, ни вельможеска»), и указывает на политические причины ее раннего брака. Так как Олег готовил поход против Византии, ему, конечно, нужен был союзник рядом с Константинополем. По-видимому, Олег хотел обеспечить себе такого союзника в лице Симеона Великого; результатом этого явился политический брак Игоря и юной Ольги. И действительно, вскоре после свадьбы Олег предпринял поход против Византии.
      Паважаныя апаненты, вы проста не валодаеце гістарычным матэрыялам. Княгіня Вольга і кн. Неўскі-гэта проста праект раваслаўнай небеларускай царквы, накіраваны на далейшую экспансію расейскага праваслаўя на тутэйшыя землі.
      Ніякіх даставерных звестак, акрамя помсты за смерць мужа не захавалася. Усё астатняе прыдумалі пазнейшыя біёграфы падчас ейнай кананізацыі. А ейная біяграфія ў віцебскім летапісе варта смеху: усё гэта прыдумана дзеля таго, каб ейнай асобай засланіць асобу Альгерда, якому і трэба ставіць помнік!

    7. hobot  
      6/Кастрычнік/2009 у 17:02 6

      сяржук

      Это отрывок из книги БОЛГАРСКОГО же математика, псевдо-историка и дружка известного Фоменко, известного своими непризнанными книгами. Болгарин на своих земляков одеяло тянет. В любом случае, это лишь гипотезы. А Вы, в надежде перекроить историю на свой лад, пользуетесь такими источниками и выдаете это за незнание исторического материала оппонентами.

      Я не против памятника Ольгерду (хотя, мне лично, не очень симпатична его личность), но после памятника св. Ольге.

    8. сяржук  
      6/Кастрычнік/2009 у 20:42 7

      Паважаны hobot,аргументацыя ў Вас яшчэ тая: сябра Фаменкі, псеўдагісторык БАЛГАРСКІ,Альгерд Вам не падабаецца...Калі б Вы ўважліва чыталі тэкст, то пабачылі, што пра балгарскае паходжанне гавораць найперш расейскія знаўцы, сярод якіх архімандрыт Леанід, для якіх у адрозненні ад Вас перадусім--гістарычная праўда. а не тое, каб дзеля рэлігійна-палітычнае каньюктуры паставіць помнік асобе якая да Віцебску ніякага дачынення не мае. Ніводная крыніца акрамя ейнае біяграфіі гэтага факту не падцвярджае.
      Тое, что на тэрыторыі сучаснага Віцебску было паселішча ажно 1500 гадоў таму падцверджана археалагічнымі дадзенымі, а казка пра тое, што продкі сядзелі і чакалі пакуль нейкая шаноўная жанчына прыедзе і заснуе тут горад вартая смеху.Як і тое, што падставай для пабудовы помніку Неўскаму дастаткова было ажаніцца з віцебскай княгіняй.
      Аргументы такія ж моцныя як і у Вас. Тутэйшыя ўлады проста дуюць у дудку, у якую прызвычаіліся дуць, але яны такія ж недаўгавечныя, як і вашы фантазія, ад якіх патыхае жыдамасонскай змовай, беларусафобіяй і ўраптрыятызмам.
      Усяму раней ці пазней прыходзіць канец прыйде ён для здэнацыяналізаванага насельніцтва і ўлады.

    9. Solid  
      6/Кастрычнік/2009 у 21:11 8

      Я таксама не надта ў Вольгу веру, ды і ў Альгерда таксама - гэта ўсё людзі-міфы. Пра іх існаванне стала вядома нашмат пазней, чым яны жылі. Прасцей кажучы - яны банальна прыдуманы. А вось каму было б варта понік паставіць - дык гэта Панцырнаму і Аверку. думаю ніхто спрачацца не стане;)

    10. Forstor против Сяржук:  
      6/Кастрычнік/2009 у 22:24 9

      Памятники великой княгине Ольге стоят в украинском Киеве и российском Пскове, там признали её роль и значение. В Киеве памятник Ольге находится рядом с памятниками святому апостолу Андрею Первозванному и равноапостольным Кириллу и Мефодию. Неужели в белорусском Витебске готовы отрицать роль равноапостольной княгини Ольги в основании Витебска в угоду своим узконационалистическим амбициям, в то время, как исторические летописные документы с наибольшей вероятностью свидетельствуют, что Великая равноапостольная киевская княгиня Ольга причастна к основанию города Витебска?

    11. Frida  
      6/Кастрычнік/2009 у 22:46 10

      а место, где он будет расположен, не сообщают?

    12. Frida  
      6/Кастрычнік/2009 у 22:50 11

      >>Я таксама не надта ў Вольгу веру, ды і ў Альгерда таксама - гэта ўсё людзі-міфы. Пра іх існаванне стала вядома нашмат пазней, чым яны жылі.
      это вообще глобальная проблема истории Беларуси: всё либо мифическое, либо не наше, либо не известно обывателям. Кроме Лукашенко, oczywi?cie 😀

    13. Solid  
      6/Кастрычнік/2009 у 22:57 12

      У Кіеве ўжо столькі ўсяго нагарадзілі, што адным помнікам неведамакамуізашто мен ці больш - ніхто не заўважыць. Там як ўлада мяняецца - новыя помнікі будуюць.

      З гісторыяй Беларусі ўсё нармальна - толькі навошта будаваць помнікі асобам, якіх увогуле не існавала. Пры гэтым - міфы пра Вольгу - гэта не вельмі та наш міф, так за вушы прыцягнулі, прачытаўшы падробленыя летапісы XVIII стагоддзя.

    14. Solid  
      6/Кастрычнік/2009 у 23:10 13

      Даеш помнік Панцырнаму і Аверку, Старому Хатабычу, Малевічу, Сапунову, Велікоўскаму, вялікаму князю Канстанціну Мікалаевічу і Напалеону, Маякоўскаму, Кунцэвічу і яго забойцам, Азгуру і Бахціну, Быкаву і Караткевічу, Арцёму Вярыгу-Дарэўскаму і Гарбачэўскаму, Бонч-Асмалоўскаму і доктару Гібенталю, Янісу Райнісу, Лада-Заблоцкаму і Францішку Князніну, Пэну і Казіміру Семяновічу, Марку Фрадкіну і Вацлаву Федаровічу і нарэшце Шмакаву і Явічу.

      Ёсць шмат выдатных і цікавых кандыдатаў на ўвекавечанне ў бронзе, мармуры і граніце)) Але выбралі нейкую чужую казку пра неведама каго і неведама што.

    15. Litvin  
      7/Кастрычнік/2009 у 9:29 14

      Пры гэтым - міфы пра Вольгу - гэта не вельмі та наш міф, так за вушы прыцягнулі, прачытаўшы падробленыя летапісы XVIII стагоддзя.

      Solid on Кастрычнік 6th, 2009

      +1 Але ж каму-та гэта было патрэбна й зараз таксама

      Неужели в белорусском Витебске готовы отрицать роль равноапостольной княгини Ольги
      Forstor против Сяржук: on Кастрычнік 6th, 2009

      А нiхто й не зьбiраецца зьменьшваць ролю гэтае асобы у гiсторыi - яна вартая вывучэньня у тым лiку й у нас(але навошта перабольшваць i тлумiць людзям галаву тупымi казкамi, пынесенымi з замежжа)

      ....в основании Витебска ......в то время, как исторические летописные документы с наибольшей вероятностью свидетельствуют, что Великая равноапостольная киевская княгиня Ольга причастна к основанию города Витебска?

      Forstor против Сяржук: on Кастрычнік 6th, 2009

      Гэта ужо сапрауды падобна на дыягназ, зьехаушага з глузду старога камунiста

    16. hobot  
      7/Кастрычнік/2009 у 12:55 15

      сяржук,

      Пиши арх. Леонид, что Ольга была из-под Пскова родом, то, могу поспорить, Вы бы его не упомянули. Вы просто подбираете гипотезы различных учёных, которые удобны Вам и прочим бел. националистам. Впрочем, также делаю и я.
      Говорить о исторической правде бессмысленно, гипотез существует много и мы никогда не узнаем как оно было на самом деле.

      Поэтому, я склонен к тому, что нужно ставить памятник легендам. Для меня это наши легенды, для Вас нет - жаль. Но сейчас не ваше время. Когда-то оно станет вашим, не спорю. А потом снова перестанет им быть, и т.д. Так устроена жизнь.

      Да, поселения существовали на терр. Витебска задолго до его основания. Но были ли они Витебском? На территории Новополоцка (или другого молодого города) тоже, наверное, существовали какие-то деревни. Но они не являлись Новополоцком.

    17. Solid  
      7/Кастрычнік/2009 у 15:01 16

      Дарагія мае віцяблянцяне!))

      Горад, пра які вы размаўляеце з'явіўся толькі ў пачатку XVIII стагоддзя, пабудаваны фактычна нанова пасля спалення Пятром І, тады і былі прыдуманы большасць віцебскіх гарадскіх міфаў.

      А горад, дзе вы жывяце - горад пасляваенны ХХ стагоддзя - гэта абсалютна новы Віцебск з малюпасенькай рэштай будынкаў часоў расійскай імперыі. Усё!

    18. hobot  
      7/Кастрычнік/2009 у 16:40 17

      Вот замечательно наш известный краевед Сапунов написал:
      "Там, где нет верных исторических указаний, следует довольствоваться преданием, хотя бы оно и не выдерживало исторической критики."

    19. Афанасий  
      7/Кастрычнік/2009 у 17:57 18

      Про старика Хоттабыча - да, идея хорошая. Но вот про Вериго-Даревского и Бонч-Осмаловского... вот хорошо, если бы у нас в Витебе было 3 из 100, которые знают, кто они такие. А Ольга - Ольга распиарена и все о ней "хоть что-то знают". Так что лучше ставить.

    20. Solid  
      7/Кастрычнік/2009 у 18:15 19

      Вось таму ніхто нічога і не ведае, а быў бы помнік і народ бы пацягнуўся.

      А навошта помнік ставіць нечаму вядомаму? Гэта ж помнік, ад слова "памяць" - пра тое, што трэба памятаць. Калі Вольгу ў нас кожны сабака ведае, дык навошта яшчэ раз пра яе нагадваць?

    21. 2х2  
      7/Кастрычнік/2009 у 19:09 20

      Интересная дискуссия. В городе, где почти нет памятников. Ольга... Ольгерд... А может быть не вместо, а вместе? Во всяком случае, когда-нибудь. Существуют же в мире памятники легендарным и даже мифическим основателям городов. А в Москве стоят, не имевшие к ней никакого отношения Сервантес, Руставели, Уитмен. Хотя аргументы противников равноопостольной понять можно.
      Кстати, неужели они не организуют выставку этих проектов?

    22. Forstor против Litvin  
      7/Кастрычнік/2009 у 22:28 21

      Litvin, уж очень вы любите диагнозы ставить; вы, случайно, в советское коммунистическое время не работали ли врачом-психиатром в психбольнице, куда в советское время старались засадить всех инакомыслящих (или диссидентов), не согласных с политикой партии и правительства?

    23. Litvin  
      8/Кастрычнік/2009 у 9:07 22

      в советское коммунистическое время не работали ли врачом-психиатром в психбольнице, куда в советское время старались засадить всех инакомыслящих (или диссидентов), не согласных с политикой партии и правительства?

      )) I зараз там жа працую - прапаную прайсьцi курс тэрапii, а то вы недалёка да таго, каб назвацца Банапартам (ой выбачайце - так было раней - зараз больш распаусюджана хвароба: назавiся Лукашэнкам, Касiнцом або князёунай Вольгай)

    24. Forstor против Litvin  
      8/Кастрычнік/2009 у 20:57 23

      Ну тогда вопросов нет. Желаю вам творческих успехов на вашем поприще и побольше засадить туда ваших политических врагов, и тогда уж точно белорусская оппозиция (типа "Белорусский Народный Фронт") наконец победит на выборах, и тогда к вам придет удовлетворение от проделанной вами работы...

    25. hobot  
      8/Кастрычнік/2009 у 21:12 24

      Боюсь, белорусская оппозиция только в том случае победит на выборах, если сразу объявить всю страну психушкой и запретить "больным" голосовать))

    26. Афанасий  
      9/Кастрычнік/2009 у 14:27 25

      а как у нас обыгран памятник Евдокии Лось?

      в интернете практически нет фотографий памятника, информационных поводов для его упоминания нет, у памятника нет легенды, я уверен, тур. маршрутов, хоть как-нибудь с ним связанных, тоже нет. никто цветов к нему не возлагает и вообще в ансамбль архитектурный он вписан имхо неудачно.

      памятник по сути мёртвый.

      логига ясна?

    27. Solid  
      9/Кастрычнік/2009 у 22:57 26

      З іншага боку, калі б не было помніка, вы пра шаноўную Еўдакію Лось можа ніводнага разу ў жыцці не ўзгадалі.

    28. Сяржук Серабро  
      12/Кастрычнік/2009 у 10:25 27

      Мяркуючы з планшэтаў месцаў, дзе можа быць размешчаны помнік, некалькі:
      на плошчы перад аблвыканкамам,
      побач з муз. гасцёўняй і літ. музеем,
      на плошчы 1000-годдзя,
      на Ўспенскай горцы,
      у месцы ўпадзення Віцьбы ў Дзвіну.

      Яшчэ раз сталым каментатарам прапаную рэгістравацца на форуме.

    29. Ліс  
      12/Кастрычнік/2009 у 21:57 28

      Ну заснавальніца быццам Віцебска. Ну быццам бы гістарычная асоба. Але не наша.
      Караткевіч -- наш. Быкаў --- наш. Лось -- наша. Пра іх трэба турбавацца. а не пра чужынцаў. гэтым адрорзніваецца наша улада , ад акупацыйнай...

    30. Uri_  
      14/Кастрычнік/2009 у 20:43 29

      Кто-нибудь! Повесили бы фотки проектов из музыкальной гостиной! Не знаю когда попаду в витебск, а глянуть интересно/

    31. Сяржук Серабро  
      15/Кастрычнік/2009 у 22:06 30

      To Uri_:

      Заўтра будуць, літаральна толькі во падрыхтаваў іх.

      І гэта, народ, рэгайцеся на форуме. 8)

    32. Сяржук Серабро  
      16/Кастрычнік/2009 у 13:25 31

      Узоры праектаў помнікаў тут:

      Грамадскае абмеркаванне будучага помніка княгіне Вользе (Узоры праектаў)

    Каментаваць