Витебск превращается в Венецию — очередной ливень затопил город

Сильнейший ливень с градом и шквальным ветром обрушился на Витебск 19 июля. Система ливневой канализации не смогла справиться с хлынувшим потоком воды и город был буквально затоплен.
Потоп в Вітебске. Проспект Победы. Фото Дмитрия Пчёлкина

Всего через пару десятков минут стихия превратила улицы Витебска в реки, в нескольких местах прервала транспортное сообщение, начала затапливать подвалы жилых, административных и торговых зданий.

Потоп в Вітебске. Проспект Победы. Фото Дмитрия Пчёлкина

Из-за затопления улиц в районах Смоленского рынка, железнодорожного и автобусного вокзалов были вынуждены остановиться трамваи. На улице Титова на трамвайные пути упало дерево, которое пришлось убирать подразделениям МЧС.

На Витебск обрушился ливень с грозой и градом. Фото Алексея Статута

Также общественный транспорт во время потопа прекратил движение по улице газеты «Правда» и Московскому проспекту. На автомобильном мосту через Лучесу был размыт десятиметровый участок пешеходного перехода.

По данным МЧС произошло подтопление подвальных помещений зданий, в том числе: 48 подвалов многоквартирных жилых домов по улице газеты «Правда», улице Ленина и Московскому проспекту, 14 подвалов частных жилых домов по улицам Доватора и Клиническим.

За 19 июля в Витебске выпало 43 мм осадков при среднемесячной норме 95 мм, то есть почти половина от этой нормы. Причем 39 мм выпали всего за два часа с 16:00 до 18:00.

Фото Дмитрия Пчелкина и Алексея Статута.


Меткі: , , ,

Падобнае

    156 каментарыяў

    1. gfif  
      20/Ліпень/2011 у 15:39

      Хотелось, чтобы по тычку на картинке она либо увеличивалась в том же окне или открывалась в новом, а не открывалась в этом же окне тупо в виде файла. В итоге картинка на экране, а сай

    2. Сяржук Серабро  
      20/Ліпень/2011 у 15:45 1

      gfif пісаў:

      Хотелось, чтобы по тычку на картинке она либо увеличивалась в том же окне

      яна так і робіць, трэба проста дачакацца загрузкі старонкі, а не клікаць раней 8)

    3. Юджин  
      20/Ліпень/2011 у 15:54 2

      Зря выкладываете видео с матом. Не думаю, что это добавит вам популярности.

    4. Сяржук Серабро  
      20/Ліпень/2011 у 15:58 3

      Юджин пісаў:

      Зря выкладываете видео с матом. Не думаю, что это добавит вам популярности.

      Ну, што зробіш калі гэта лепшыя відэа, а нашыя землякі так часта ў паўсядзённым жыцці выкарыстоўваюць табуяваную лексіку?

    5. Alexander  
      20/Ліпень/2011 у 16:26 4

      @ Сяржук Серабро:
      "табуяваная" звучит как-то тоже... слегка матерно 🙂

    6. KP  
      20/Ліпень/2011 у 17:18 5

      Narod v Belarusi stal tupoj s kuchej "deshovyh pontov" ! Poetomu matom i kroet kak moskal.

    7. uoldo  
      20/Ліпень/2011 у 17:55 6

      @ KP:
      KP пісаў:

      Narod v Belarusi stal tupoj s kuchej “deshovyh pontov” ! Poetomu matom i kroet kak moskal.

      Мнение хохляцкого быдла нас как бе не интересует.

    8. mr-zhukov.livejournal.com  
      20/Ліпень/2011 у 18:09 7

      Косинец хотел второй Минск.))

    9. KP  
      20/Ліпень/2011 у 18:22 8

      @ uoldo:
      Pamyliusia nakond "hahla", ty navat pa-rasejsku bydlenysh pishash z pamylkami, shto ty budzesh kaza? ab kulture i move Belarusau! A toe shto za hady Lukashyzma, belarusy stali ve?ci sabe jak maskaliki u?yvajchy mat, adnosicca da inshyh z nepavahaj i starajuchysia zrabi? ura?e?nie svajemi tannymi "pantami".

    10. Юджин  
      20/Ліпень/2011 у 18:32 9

      @ mr-zhukov.livejournal.com:
      Причем тут, дорогой, одно к другому?! Лишь бы вставить хоть что-нибудь впику... Юношеский максимализм? Рекоммендую самореализовываться в чем-нибудь конструктивном, например, начать работать на созидание.... Никто не вечен, а память о коренном преображении Витебска останется!

    11. mr-zhukov.livejournal.com  
      20/Ліпень/2011 у 19:04 10

      Скажем, деньги на бетонирование площадей можно было пустить на ливнёвку. Или события в Минске Александра не научили?
      Реконструкция старого города - замечательно, однако не гнилой одноразовой плиткой и бессмысленной окраской фасадов.
      Туи - великолепно, только не пересаживание усохших каждый год.
      Пожалуй, хватит, а то ещё торпедоносцы подключатся.

    12. Вшывы Блох  
      20/Ліпень/2011 у 19:04 11

      Ну вот и репортаж! А я уж думал, что С.С. потонул при исполнении журналистского долга.
      🙂
      А гидроцикл опять никто не выкатил....

    13. Sergei  
      20/Ліпень/2011 у 19:38 12

      @ KP:
      Откуда ты, умник?

    14. Зверобой  
      20/Ліпень/2011 у 20:46 13

      Юджин пісаў:

      Причем тут, дорогой, одно к другому?! Лишь бы вставить хоть что-нибудь впику…

      При том, что на ремонт канализации города нужно 25 миллионов долларов. А теперь считайте, "конструктивист", куда дела деньги хамская власть, и за счёт кого будут латать дыры в бюджете. По всему видать, не за счёт таких как вы...

    15. Реалист  
      20/Ліпень/2011 у 21:29 14

      @ Зверобой:
      При том, что на ремонт канализации города нужно 25 миллионов долларов. А теперь считайте, “конструктивист”, куда дела деньги хамская власть, и за счёт кого будут латать дыры в бюджете. По всему видать, не за счёт таких как вы…

      Кто Вам сказал, что необходим срочный ремонт канализации?! Откуда цифра 25 миллионов $?!
      Может Вы директор местного ЖКХ? А наезжать не по делу на людей не надо. Некрасиво это...

    16. ВЭД  
      20/Ліпень/2011 у 21:58 15

      на следующий день и лужи не осталось от потопа :mrgreen:

    17. Гара Джанін  
      20/Ліпень/2011 у 21:58 16

      Реалист пісаў:

      @ Зверобой:
      При том, что на ремонт канализации города нужно 25 миллионов долларов. А теперь считайте, “конструктивист”, куда дела деньги хамская власть, и за счёт кого будут латать дыры в бюджете. По всему видать, не за счёт таких как вы…
      Кто Вам сказал, что необходим срочный ремонт канализации?! Откуда цифра 25 миллионов $?!
      Может Вы директор местного ЖКХ? А наезжать не по делу на людей не надо. Некрасиво это…

      Каналізацыя не пасьпявае прапусьціць і нашмат меншыя дажджы, проста на іх увагі меней зьвяртаюць

    18. Гара Джанін  
      20/Ліпень/2011 у 21:59 17

      ВЭД пісаў:

      на следующий день и лужи не осталось от потопа

      Ты ўсё вылакаў? :mrgreen:

    19. Юджин  
      20/Ліпень/2011 у 22:06 18

      @ mr-zhukov.livejournal.com:
      Cогласен, бывают недостатки...не ошибается лишь тот кто ничего не длает. Но это частные, отдельно вырванныее из контекста проблемы, которые бывают всегда и везде при реализации масштабных планов, причем все они устранимы.
      Да, и перестаньте, пожалуйста, проводить непонятные сравнения того, что в принципе сравнить нельзя.

    20. Cool&Gun  
      20/Ліпень/2011 у 23:07 19

      Sorry, чёта не проканало с первого раза.

    21. KP  
      20/Ліпень/2011 у 23:21 20

      Sergei пісаў:

      @ KP:

      Откуда ты, умник?

      Adtul dze takih jak ty niama!

    22. Юрий Ш  
      20/Ліпень/2011 у 23:40 21

      Сегодня хотел прогуляться по так называемому "Золотому кольцу Витебска - Двина", от Площади Победы до Витьбы. Не тут-то было, на всей протяжённости набережной лежал толстый слой грязи, сползшей со склонов. Особенно впечатлила часть "Золотого кольца" на участке возле Благовещенской церкви, где на склоны навезли груды песка и земли и теперь всё это сползло вниз! А год назад там зеленела трава, росли деревья, было сухо и живописно! А вдоль склона наверху, бульдозер срезает травяной газон аж до самого Кировского моста, наверное будут заливать там цементом и укладывать плитку, что бы в центре не осталось ни клочка живой земли! Как же нужно не любить этот город, что бы так над ним издеваться !

    23. Sergei  
      21/Ліпень/2011 у 6:22 22

      @ KP:
      Сидишь и потихоньку тявкаешь, бедная дворняжка?

    24. Sergei  
      21/Ліпень/2011 у 6:28 23

      @ Юрий Ш:
      Юрий, вы не правы. Пустырь у Благовещенской церкви был всегда запущен и требует благоустройства.

    25. mr-zhukov.livejournal.com  
      21/Ліпень/2011 у 6:58 24

      Юджину:
      Непонятные сравнения базируются на одной составляющей - деньги из бюджета. И деньги эти тратятся в большей степени на "покраску заборов", а не на действительное благоустройство города.

    26. вэд  
      21/Ліпень/2011 у 8:50 25

      Гара Джанін
      лечись ! пустобрёх

    27. HighAley  
      21/Ліпень/2011 у 8:52 26

      Фото с молнией настоящее?

    28. uoldo  
      21/Ліпень/2011 у 9:21 27

      Sergei пісаў:

      @ Юрий Ш:

      Юрий, вы не правы. Пустырь у Благовещенской церкви был всегда запущен и требует благоустройства.

      Благоустройство как бы не подразумевает обязательного закатывания в асфальт.

    29. rezoner  
      21/Ліпень/2011 у 9:50 28

      Sergei пісаў:

      Пустырь у Благовещенской церкви был всегда запущен и требует благоустройства.

      Срубили громадные раскидистые ивы. Сделали очередной пустырь.
      Для чего, с какой целью?
      Наши "созидатели" и "преобразователи" смотрят на город взглядом дворника или армейского старшины.
      Ежегодные километры плитки, вырубка зелени, подсветка хрущевок
      всё это за наш счет и наших детей.

    30. Франтишка Ковач  
      21/Ліпень/2011 у 10:03 29

      ....в центре города уже становится нечем дышать...нет деревьев, срезаны газоны...зато все и вся на виду...тут поневоле задумаешься, что же такое с мужчиной, который так ненавидит устремленные вверх деревья...и садит маааааленькие чахленькие туи...жаль нет уже Зигмунда Фрейда...он бы многое об этом поведал...

    31. acrid71  
      21/Ліпень/2011 у 10:16 30

      А на какой машинке с пропеллером плавали наши стрингеры? Понятно,что не на личной,хотелось
      бы узнать марку.Водила с усами на видео опознается,на месте его босса, я бы попросил денежек
      за небольшой ремонт.

    32. scawn  
      21/Ліпень/2011 у 11:02 31

      @ HighAley:
      да

    33. Яўгенка  
      21/Ліпень/2011 у 11:15 32

      @ Сяржук Серабро:
      Прапраную ў такім выпадку выкладаць відэа без гуку. А што некаторыя такі вакабуляр выкарыстоўваюць, так гэта іх справа. Вам не трэба пад іхнюю музаку танчыць, шаноўная Рэдакцыя 🙂

    34. Gem  
      21/Ліпень/2011 у 11:22 33

      Вот туда бы теплоход...покатушки устроили бы. как власти не сообразили?

    35. Юрий Ш  
      21/Ліпень/2011 у 17:57 34

      @ Sergei:
      А вы идите и прогуляйтесь в том районе, только туфли не запачкайте! Надоело каждый год, ждать ещё три года, окончания очередного "благоустройства" в любимых и привычных уголках родного города, которые в результате, превращаются в неодушевлённые, каменные пустыни с песчаными бурями! И всё благодаря пришлым со стороны, в лучшем случае из ближайших сельсоветов, невежественным, лишённым элементарного эстетического вкуса, "руководителям", а на самом деле могильщикам городской природы, истории, уюта и самобытности!

    36. Forestor  
      21/Ліпень/2011 у 19:11 35

      @ KP:
      KP, поддерживаю!

    37. Зверобой  
      21/Ліпень/2011 у 19:19 36

      Реалист пісаў:

      Кто Вам сказал, что необходим срочный ремонт канализации?! Откуда цифра 25 миллионов $?!

      Один депутат проболтался. А канализация изношена давно да и устарела морально. По сравнению с европейскими городами речь вообще не идёт.

    38. Зверобой  
      21/Ліпень/2011 у 19:26 37

      Реалист пісаў:

      А наезжать не по делу на людей не надо. Некрасиво это…

      Кого вы имеете ввиду? Служек исполнительной власти? Гм.. Вообще то основное отличие человека от животных в том, что у человека есть совесть, а у животных её нет. Сколько ни общался с человеками из этих кабинетов, заметил, что совесть для них не только чуждое понятие, но даже и враждебное. Ну так за кого их принимать?

    39. Gem  
      22/Ліпень/2011 у 12:07 38

      Sergei пісаў:

      @ Юрий Ш:

      Юрий, вы не правы. Пустырь у Благовещенской церкви был всегда запущен и требует благоустройства.

      Какую ахинею вы несете? Всегда запущен.Запущены вы и не отпускает видимо.
      Там был костел Петра и Павла, костел святого Михаила, Синагога и тд.
      Если советы это все снесли не значит что там всегда был пустырь, изучите хоть на каплю историю своего города, чтобы не писать бред и быть в нем уверенным.

    40. Alex  
      22/Ліпень/2011 у 23:43 39

      Мнение хохляцкого быдла нас как бе не интересует.
      ---------------------------------------------
      Ya bu tak skazal, chto belarysskomy budly ne interesn o mnenie ykrainskogo budla. A voobsche za godu pravleniya Lykashenki narod v RB obudlel. Zhivy za kardonom i raz v 3 goda buvayu v Beloryssii. So storonu vidno, narod vse budlee i budlee. Bez mata 2x slov ne svyazhyt.

    41. Гара Джанін  
      22/Ліпень/2011 у 23:46 40

      Alex пісаў:

      Мнение хохляцкого быдла нас как бе не интересует.
      ———————————————
      Ya bu tak skazal, chto belarysskomy budly ne interesn o mnenie ykrainskogo budla. A voobsche za godu pravleniya Lykashenki narod v RB obudlel. Zhivy za kardonom i raz v 3 goda buvayu v Beloryssii. So storonu vidno, narod vse budlee i budlee. Bez mata 2x slov ne svyazhyt.

      Давайце не заганяць клін паміж народамі. Быдла хапае там і там, аднак пэрспэктыва не за ім.

    42. Alex  
      22/Ліпень/2011 у 23:46 41

      @ uoldo:
      belarysskomy budly ne interesno mnenie ykrainskogo budla.

    43. Forestor  
      23/Ліпень/2011 у 10:22 42

      @ KP:
      Это витебское быдло (лоботрясы на хваленых BMW) рассекает по улицам и ругается печально известным на весь мир русским матом!

    44. Sergei  
      23/Ліпень/2011 у 17:51 43

      @ Gem:
      Я вас понял так: никого Благоустройства у Благовещенской церкви не надо, да и в городе тоже. Или вы просто хотели прилюдно поругаться? Типа, дома не с кем ругаться?

    45. Sergei  
      23/Ліпень/2011 у 18:03 44

      @ Юрий Ш:
      У Благовещенской бываю регулярно. Видел, что было (пустырь затоптанный в ухабах и пустых бутылках, и почти никакого народа) и знаю, что будет - десятки и сотни людей и с фотоаппаратами, и под ручку, и на скамеечках, и всем будет хорошо. И вам понравится, и вашим детям...

    46. Гара Джанін  
      23/Ліпень/2011 у 18:34 45

      Forestor пісаў:

      @ KP:
      Это витебское быдло (лоботрясы на хваленых BMW) рассекает по улицам и ругается печально известным на весь мир русским матом!

      А вось у беларускай мове мату няма, таму калі б у нас гаварылі масава па-беларуску, мат бы сам сабой зьнік. Фарстор як камуніст першым пакажа прыклад... :mrgreen:

    47. Forestor  
      23/Ліпень/2011 у 19:41 46

      @ Гара Джанін:
      Очень рад за беларуску мову!

    48. Forestor  
      23/Ліпень/2011 у 19:50 47

      @ Гара Джанін:
      Вельмі рады за беларуску мову!

    49. goga  
      23/Ліпень/2011 у 20:19 48

      @ Гара Джанін:мат бы сам сабой зьнік----Невядома!!! У Польшчы акрамя роднага мата выкарыстоуваюць мат расейскi у сваёй прыстасаванай форме. Вельмi сьмешна "выглёндае". А некаторыя словы ужо сталi "мiжнароднымi" . Культура мае быць на першым мейсцу. Я ,напрыклад,магу па ангельску,але не ужываю.

    50. Гара Джанін  
      23/Ліпень/2011 у 20:31 49

      Forestor пісаў:

      @ Гара Джанін:
      Вельмі рады за беларуску мову!

      😯 🙄 я амаль пад сталом... :mrgreen:

    51. Гара Джанін  
      23/Ліпень/2011 у 20:32 50

      goga пісаў:

      @ Гара Джанін:мат бы сам сабой зьнік—-Невядома!!! У Польшчы акрамя роднага мата выкарыстоуваюць мат расейскi у сваёй прыстасаванай форме. Вельмi сьмешна “выглёндае”. А некаторыя словы ужо сталi “мiжнароднымi” . Культура мае быць на першым мейсцу. Я ,напрыклад,магу па ангельску,але не ужываю.

      Падобна і ў летувісаў. Але ж гэта словы ня польскія і не літоўскія, а расейскія. Вось такі ўклад расейцаў у сусьветную культурную скарбонку... :mrgreen:

    52. goga  
      23/Ліпень/2011 у 21:03 51

      @ Гара Джанін:
      Да!!! Эхо совковой оккупации еще долго будет отдаваться в головах европейцев.

    53. Ricochet  
      24/Ліпень/2011 у 20:49 52

      Sergei пісаў:

      знаю, что будет - десятки и сотни людей и с фотоаппаратами, и под ручку, и на скамеечках, и всем будет хорошо. И вам понравится, и вашим детям…

      Район Благовещенской церкви когда-то отличался обилием архитектурных памятников. Там был целый комплекс культовых зданий, ныне утраченный. Понимая, что даже сегодня - это своеобразный заповедник истории в центре города, было предложение восстановить здесь замковые башни и стены.
      Сомневаюсь, что, построенный вместо всего этого, уродливый дворец бракосочетаний, кто-нибудь захочет сфотографировать. И, что смогут кого-то удивить скамеечки, фонари, туи и тротуарная плитка.

    54. goga  
      24/Ліпень/2011 у 21:45 53

      @ RicochetОни опять скажут:"Ах как красиво-все ровненько...."

    55. Иван  
      24/Ліпень/2011 у 22:07 54

      Наши привыкли жить в дерьме, извините. Им бы эти деньги прожрать, а как только они идут на создание красоты вокруг нас - начинается критика. Уважаемые, наведите сперва порядки в своих домах и семьях...живёте, без сомнения в таком же дерьме!@ Sergei:

    56. rezoner  
      25/Ліпень/2011 у 0:00 55

      Иван пісаў:

      Наши привыкли жить в дерьме, извините. Им бы эти деньги прожрать, а как только они идут на создание красоты вокруг нас - начинается критика. Уважаемые, наведите сперва порядки в своих домах и семьях…живёте, без сомнения в таком же дерьме!

      Приятно послушать бесхитростную речь "благородного дикаря".
      Последний раз такое было, когда сюда девчата с ДСК заглядывали.
      Не знаю какой Косинец был профессор,
      но к городу он относится как пришелец из леса.
      Для них культура это чистота, плитка и никакой зелени.
      Слово "архитектура" слышали, но что оно означает не догадываются.

    57. Sergei  
      25/Ліпень/2011 у 6:58 56

      Ricochet пісаў:

      Район Благовещенской церкви когда-то отличался обилием архитектурных памятников. Там был целый комплекс культовых зданий, ныне утраченный. Понимая, что даже сегодня - это своеобразный заповедник истории в центре города, было предложение восстановить здесь замковые башни и стены.
      Сомневаюсь, что, построенный вместо всего этого, уродливый дворец бракосочетаний, кто-нибудь захочет сфотографировать.

      Восстановить этот заповедник никаких средств не хватит. А облагородить это место надо.
      Но если вы способны найти деньги на восстановление, пожалуйста, найдите. Но вы то хотите отсидеться в сторонке и со стороны покудахтать
      Поэтому всё делается без вас,... и так, как это представляется возможным. Город требует обновления, слишком затрапезный.

    58. Sergei  
      25/Ліпень/2011 у 7:34 57

      rezoner пісаў:

      Для них культура это чистота, плитка и никакой зелени.
      Слово “архитектура” слышали, но что оно означает не догадываются.

      Культура - это и чистота, и плитка и... многое другое. В том числе и созидание, а брюзжание.
      Прогуляйтесь по Парижу и Брюсселю. В центре этих городов зелени не найдете. А плитки полно. Но это - красивейшие города и туристов там миллионы . Неужели там глупее вас. И в "архитектуре" не понимают?

      Но если вы "архитектор" и хотите зелени, то сделайте проект, найдите спонсоров. Кто же против? Озеленяйте город... Уж постарайтесь, пожалуйста.... Или судачить, как старый дед, гораздо проще?

    59. rezoner  
      25/Ліпень/2011 у 9:34 58

      Sergei пісаў:

      Прогуляйтесь по Парижу и Брюсселю. В центре этих городов зелени не найдете. А плитки полно.

      Вот от том я и говорю.
      Люди из леса (в лучшем случае из барачных трущеб ДСК-Югов).
      Ничего не знают и знать не хотят
      Казарменные "чистота и порядок" для них высокий идеал.
      Лукашенко много рассказывал подробностей о своём детстве, на самом дне пьяной деревни.
      Наверно и у остальных воспитание не лучше.

      Не хотите смотреть фильмы о Париже, посмотрите карты гугла. Панорам улиц там хватает.
      Ехать туда не предлагаю. После 17 лет совхозной жизни, поездки в Европу для белорусов стали непозволительной роскошью.

    60. Sergei  
      25/Ліпень/2011 у 14:01 59

      rezoner пісаў:

      Люди из леса (в лучшем случае из барачных трущеб ДСК-Югов).

      Всё ещё ворчите, старый дед?
      "На деле трудно себя показать, так всё и всех обгажу", - Так вас понимать?

    61. Sergei  
      25/Ліпень/2011 у 14:13 60

      rezoner пісаў:

      смотреть фильмы о Париже, посмотрите карты гугла. Панорам улиц там хватает.

      Первоклассное познание в "архитектуре"....

    62. Sergei  
      25/Ліпень/2011 у 14:18 61

      rezoner пісаў:

      Ничего не знают и знать не хотят

      Интересно, что же вы сделали для города? Как проявили свои богатые знания из Googl?

      Займитесь делом, озелените город и брюзжание пройдет...

    63. rezoner  
      25/Ліпень/2011 у 15:29 62

      Sergei пісаў:

      Займитесь делом, озелените город и брюзжание пройдет…

      Ну ради чего вы кривляетесь? Неужели это платная клоунада?
      Перечтите что вы написали: "ОЗЕЛЕНИТЕ ГОРОД и брюзжание пройдёт"

      Мы как бы не на хуторе живем, а городе и на дворе 21 век.
      Есть согласованный генплан, архитекторы. То что на такие вещи плюют Лукашенки и Косинцы, не означает, что все горожане тоже должны резко одичать.

      В Витебске с 1974 года "есть" парк Тысячелетия, т.е. уже тридцать семь лет!!!
      Это пустырь между телезаводом, Строителями, Победы. Типа Нью-Йоркского Центрального парка 🙂

      Так вот, если я пойду туда садить саженцы, вы уверены, что этот номер пройдет?
      А если не дай Бог сагитирую еще и жильцов близлежащих жильцов,
      Это ж любой белорусский судья объявит это несанкционированной АКЦИЕЙ.

    64. Sergei  
      25/Ліпень/2011 у 16:09 63

      rezoner пісаў:

      Это пустырь между телезаводом, Строителями, Победы. Типа Нью-Йоркского Центрального парка 🙂

      Так вот, если я пойду туда садить саженцы, вы уверены, что этот номер пройдет?

      Озеленение - это не посадка деревьев в тихаря!
      Создаете проект с учетом эстетики и всей коммуникации района, и перспективы развития,
      найдите спонсора, впишите в генлан, создайте общественный совет, проведите проект по инстанциям, утвердите, организуйте работы и контроль, позаботтесь о дальнейшем поддержании парка в порядке. Одним словом, добейтесь результатов легально и цивилизовано! Главное найдите деньги: с деньгами и прфессиональным проектом никто не откажет!
      Разве Google об этом не говорит?

      А когда вы это всё проведете до конца, вы научитесь уважать любого человека, который что-то реально делает для города и для страны.

      Только вот беда: вы сами станете объектом критики различных пустых наблюдателей

    65. rezoner  
      25/Ліпень/2011 у 16:35 64

      Sergei пісаў:

      Создаете проект с учетом эстетики и всей коммуникации района, и перспективы развития,
      найдите спонсора, впишите в генлан, создайте общественный совет, проведите проект по инстанциям, утвердите, организуйте работы и контроль, позаботтесь о дальнейшем поддержании парка в порядке. Одним словом, добейтесь результатов легально и цивилизовано! Главное найдите деньги: с деньгами и прфессиональным проектом никто не откажет!

      Вот именно так власти глумятся над народом, за счет которого живут.

      То что вы сваливаете проблемы с больной головы на здоровую, это совсем не смешно.

      Не деньги нужны властям, а профессионалы.
      Директор убыточного совхоза не может построить процветающего государства,
      а у медика не получается управление областью и перестройка города.

      Деньги в Витебске тратят на теплоходы, вывески ежегодный ремонт тротуаров в центре.
      "Парк Тысячелетия" давно есть на бумаге и, насколько помню, подземные коммуникации в нем прокладывали.
      Какой нормальный человек не согласился бы на парк под окнами?

      Стране нужны не деньги, а профессионалы.
      Колхозные самородки уже всех достали.

    66. Франтишка Ковач  
      25/Ліпень/2011 у 18:33 65

      ...так срубить дерево - большого ума не надо, и быстро это...а растет оно годами. десятилетиями...Ну у нас, это как-то исторически сложилось...когда пришлые правят, все под корень - деревья, история, культура, язык, храмы...ничего не жалко, лишь бы выслужиться...как было при советах, так и сейчас осталось...А самое страшное, что понимаешь, что ничего сделать против не можешь, только смотреть, как убивают деревья, вместе с которыми рос, которые помнишь с детства...за которыми прятались, играя...И никакой ответственности перед народом нет, никакого отчета...никто спросить не может, потому что не выбирали...

    67. Ricochet  
      25/Ліпень/2011 у 18:52 66

      @ Sergei:
      Было бы странно читать в этих комментариях дружное "ОДОБРЯМ!!!" Скорей всего комментариев вообще не было бы, учитывая что является знаком согласия. Люди высказываются и отписываются по максимуму. Что в этом плохого?
      Sergei пісаў:

      если вы способны найти деньги на восстановление, пожалуйста, найдите. Но вы то хотите отсидеться в сторонке и со стороны покудахтать Поэтому всё делается без вас,… и так, как это представляется возможным.

      Понятно. Значит, чтобы активно обсуждать городские проблемы или что-то предлагать, у меня должны быть деньги. А так - всё делается, как представляется возможным тому, у кого они есть.
      Поэтому в центре вырастают многомиллиардные пирамиды и другие дворцы... Всё это находится в зоне строгого режима реконструкции, где по закону должны сохранятся и здания, и планировочная структура, и ландшафт, и культурный слой. Деньги тратятся немалые (откуда же?), но не на созидание, о котором вы пишите, а на разрушение охранных зон. Кстати, предложение восстановить какой-нибудь архитектурный памятник и разместить в нём дворец бракосочетаний - это тоже кудахтанье?
      Почему же Париж и Брюссель - красивейшие города и туристов там миллионы? Смею уверить, не потому, что там мало зелени и много плитки...
      А вот ваши слова: "Город требует обновления, слишком затрапезный" попали в самую точку.
      Только в этом обновлении не нужно слов в превосходной степени, чтобы народонаселение не подумало, что у нас, как в Париже и Брюсселе. А то один журналист назвал фонтан за бюстом Машерова то ли потрясающим :-), то ли восхитительным :-D. Получается не созидание, а торжество самообмана какое-то.

    68. Франтишка Ковач  
      25/Ліпень/2011 у 20:37 67

      @ Ricochet:
      Ricochet пісаў:

      Понятно. Значит, чтобы активно обсуждать городские проблемы или что-то предлагать, у меня должны быть деньги. А так - всё делается, как представляется возможным тому, у кого они есть.

      ....но ведь деньги - не их!!!! деньги - бюджетные, т.е. народные...только народ никто не спрашивал, хочет ли он жить в ТАКОМ ВИТЕБСКЕ !!!! ...И никто из нас не может повлиять на их решения!!!...и даже акцию протеста провести не дадут, если недовольных соберется много!!!...Мы все даже на уровне района или города не можем повлиять на ситуацию...так какого хрена устраивать показушные выборы в городские советы с принудительным загоном студентов на досрочные голосования...

    69. ВЭД  
      25/Ліпень/2011 у 21:32 68

      И никто из нас не может повлиять на их решения!!!
      …и даже акцию протеста провести не дадут
      даже на уровне района или города не можем повлиять на ситуацию…

      :mrgreen:

      так и будет потому что вы ..... ?

    70. Юрий Ш  
      25/Ліпень/2011 у 21:52 69

      Сегодня тоже был дождь, снова затопило Площади Победы и половину Московского и как в прошлый раз, отрубилось на полтора часа электричество( прошлый раз на 3 часа). Начинает прослеживатся какая-то странная закономерность Если дождь и потоп в центре, то на окраинах ( конец Московского) пропадает электричество. Раньше такого не было. Хотелось бы знать в чём дело, и почему мы должны во время обильных осадков, возвращаться в каменный век?!

    71. Forestor  
      25/Ліпень/2011 у 22:11 70

      Alex пісаў:

      Мнение хохляцкого быдла нас как бе не интересует.
      ———————————————
      Ya bu tak skazal, chto belarysskomy budly ne interesn o mnenie ykrainskogo budla. A voobsche za godu pravleniya Lykashenki narod v RB obudlel. Zhivy za kardonom i raz v 3 goda buvayu v Beloryssii. So storonu vidno, narod vse budlee i budlee. Bez mata 2x slov ne svyazhyt.

      Alex пісаў:

      Мнение хохляцкого быдла нас как бе не интересует.
      ———————————————
      Ya bu tak skazal, chto belarysskomy budly ne interesn o mnenie ykrainskogo budla. A voobsche za godu pravleniya Lykashenki narod v RB obudlel. Zhivy za kardonom i raz v 3 goda buvayu v Beloryssii. So storonu vidno, narod vse budlee i budlee. Bez mata 2x slov ne svyazhyt.

      Alex, поддерживаю!

    72. Sergei  
      25/Ліпень/2011 у 22:24 71

      rezoner пісаў:

      Какой нормальный человек не согласился бы на парк под окнами?

      А вокруг каменные джунгли с абсолютно голыми каменными улицами....
      Показываете обратное...

      В Витебске на единицу дома и на единицу жителя в сотни раз больше деревьев

    73. Sergei  
      25/Ліпень/2011 у 22:40 72

      Ricochet пісаў:

      Понятно. Значит, чтобы активно обсуждать городские проблемы или что-то предлагать, у меня должны быть деньги.

      1. Здесь я вижу не обсуждение, а обгаживание
      2. Если действительно хотите городу благо, созидайте. Найдите деньги и проведите ваш проект в жизнь.
      Это будет по взрослому. Иначе ваши слова выглядят как беспомощное сотрясение воздуха. Типа вас не спросили, ах, ах. Проще, в Витебске много говорунов, а делом заниматься некому

    74. rezoner  
      25/Ліпень/2011 у 22:49 73

      Sergei пісаў:

      Показываете обратное…
      В Витебске на единицу дома и на единицу жителя в сотни раз больше деревьев

      Картинка, это иллюстрация.
      У нас "Парк Тысячелетия" мог бы выглядеть примерно так же.
      Ему уже 37 лет!

      Дело не в деньгах.
      У нас у власти крестьяне, которые искренне не понимают ценности зелени,
      для них городская культура, это асфальт и плитка.
      Возможно их дети будут смеяться над бетонными грушами, но самих косинцов не перевоспитать.

    75. Sergei  
      25/Ліпень/2011 у 23:08 74

      rezoner пісаў:

      Колхозные самородки уже всех достали.

      Опять ругаетесь?
      Если "профессионал", займитесь делом, покажите как надо.
      Языком тут все горазды

      rezoner пісаў:

      То что вы сваливаете проблемы с больной головы на здоровую, это совсем не смешно.

      Проблема в городе одна. Все ждут, что кто-то им обеспечит лучшую жизнь и кто-то построит им прекрасный город. Сами же палец о палец не ударят. Им все должны, им все обязаны... Проще говоря, общество капризных потребителей.

      rezoner пісаў:

      Не деньги нужны властям, а профессионалы.

      Согласен. Кто же вам мешает проявить себя.
      И где же "профессионалов" найти, если все увлеклись критикой. Это проще всего. Провести дело в жизнь гораздо сложнее, и для здоровья вредно...

    76. Франтишка Ковач  
      25/Ліпень/2011 у 23:27 75

      @ Sergei:
      Sergei пісаў:

      Проблема в городе одна. Все ждут, что кто-то им обеспечит лучшую жизнь и кто-то построит им прекрасный город. Сами же палец о палец не ударят. Им все должны, им все обязаны… Проще говоря, общество капризных потребителей.

      ...а как же "слуги народные"? разве не их это дело - ОБЯЗАННОСТЬ И ДОЛГ служить на благо народа?..не справляются, не делают жизнь народа лучше - так почему не уходят и не освободят место тому, кто справится?

    77. Зверобой  
      25/Ліпень/2011 у 23:37 76

      Sergei пісаў:

      Проблема в городе одна. Все ждут, что кто-то им обеспечит лучшую жизнь

      Есть те, которые и не ждут, а действуют. Ведь благоустройство города, как не крути, а производится на деньги налогоплательщиков. Но они не имеют никакого влияния на распределение средств городского бюджета, так как лишены возможности иметь своих представителей в местных законодательных органах - горсовете и облсовете. Как известно, депутатов назначают сверху.Вся власть и народные деньги в руках так называемых вертикальщиков. Люди пытаются протестовать, добиваются реальных гражданских прав - а их палкой по башке. Вы Серёженька, ещё свою порцию не получили по рёбрышкам? Очень жаль, а то не несли бы здесь ахинею по поводу инициативы снизу.

    78. rezoner  
      25/Ліпень/2011 у 23:37 77

      Sergei пісаў:

      займитесь делом, покажите как надо.
      Языком тут все горазды

      Вы и в правду такой наивный, что на полном серьёзе подобную демагогию аргументом? 🙂

      Президента может критиковать только другой президент, повара - повар, певца - певец, писателя - писатель?

      Давайте уже взрослеть,
      попытайтесь что-нибудь рассказать в оправдание сегодняшнему кризису не обвиняя в этом личности критиков.

    79. Sergei  
      25/Ліпень/2011 у 23:41 78

      rezoner пісаў:

      Дело не в деньгах.

      О деньгах. Что бы сделать именно то что вы хотите, вы должны принести достойный проект и достойные деньги под него. Без денег ничего не будет. Будут только пожелания... или критиканство. Мало того вы должны доказать, что ваш план достоен города. Без больших усилий ничего не будет.

      rezoner пісаў:

      У нас “Парк Тысячелетия” мог бы выглядеть примерно так же.
      Ему уже 37 лет!

      Это всего лишь схема расположения. Серьезного проекта нет.
      Есть эскизы и только
      Проблема парка огромна. Высокие грунтовые воды и отвратительная почва. Здесь ничего расти не может, даже кустарник и приличный газон. Требуется серьезная локальная мелиорация и серьезное почвозамещение. Должны поработать очень серьёзные люди и проведены очень серьёзные работы. Городу
      долго этого не поднять.
      Вот и займитесь, покажите свой профессионализм. Только на деле, а не на словах
      Или ждете, что-то кто сделает, а вы покритикуете?

    80. Sergei  
      25/Ліпень/2011 у 23:54 79

      rezoner пісаў:

      попытайтесь что-нибудь рассказать в оправдание сегодняшнему кризису не обвиняя в этом личности критиков.

      Много болтунов, мало реального дела. Вот и кризис...
      Что бы было понятно: Европа поднялась на очень интенсивном труде ВСЕГО НАСЕЛЕНИЯ.

      PS
      О критике. Критика без реального дела - это пустота, путь в никуда.
      Не считайте себя критиком

    81. rezoner  
      26/Ліпень/2011 у 0:13 80

      Sergei пісаў:

      вы должны доказать, что ваш план достоен города.

      🙂
      В необходимости потратить 130 тыс. долл. на странную надпись Золотое кольцо Витебска "Двина" чиновников убедили.
      Или вспомните коррупционный цирк с около памятника Машерову.
      Похоже фирмы производители плитки (и её укладчики) уже неразрывно переплелись со слугами народа.
      Sergei пісаў:

      Это всего лишь схема расположения. Серьезного проекта нет.
      Есть эскизы и только

      Вы правда не знаете, что в 80-е годы там вовсю велись работы по устройству ливневой канализации.
      Выполняло работы УМ-140 9-го треста, насколько помню.

      А если вспомнить сколько денег выброшено на показуху.
      Тот же миллион долларов на теплоходы, то вообще странно слышать об отсутствии средств.

    82. Sergei  
      26/Ліпень/2011 у 0:21 81

      Зверобой пісаў:

      Очень жаль, а то не несли бы здесь ахинею по поводу инициативы снизу.

      1. Ваше "очень жаль". То есть вы пожелали мне проблем. Вы уже нацелены не деструктивизм. Что же вы хотите от остальных? Так общество и развивается вниз. Могу преклониться только перед созиданием

      2. "Ахинея по поводу инициативы снизу"
      Эйфелевая башня - инициатива Эйфеля. До сих пор украшает Париж. Примеров множество...

    83. rezoner  
      26/Ліпень/2011 у 0:22 82

      Sergei пісаў:

      Много болтунов, мало реального дела. Вот и кризис…

      Я тут уже сто раз это писал, но для вас повторю.
      17 лет, это очень большой срок для страны и для политика.
      Лукашенко никто не мешал выстроить ту систему, какую он задумал.
      В итоге она оказалась нежизнеспособной.
      "Вечный" Брежнев правил 18 лет.
      С 1945 до запуска первого в мире спутника и человека в космос, прошло меньше времени.

      Вначале загубили белорусскую промышленность, а сейчас выясняется, что и накачанная деньгами деревня банкрот.
      Как расплачиваться с долгами будем? Экспортом почек и других органов?

    84. Sergei  
      26/Ліпень/2011 у 0:24 83

      rezoner пісаў:

      Вы правда не знаете, что в 80-е годы там вовсю велись работы по устройству ливневой канализации.
      Выполняло работы УМ-140 9-го треста, насколько помню.

      При чем здесь парк 1000-летия?
      Здесь нужна особая мелиорация и серьёзное почвозамещение

    85. Sergei  
      26/Ліпень/2011 у 0:30 84

      rezoner пісаў:

      Тот же миллион долларов на теплоходы, то вообще странно слышать об отсутствии средств.

      Витебск входит в Международный Тур проект "Из Варяг - в Греки" (Швеция -Литва - Беларусь)
      Теплоходы и большая пристань - часть этого проекта, и деньги здесь другие.

    86. Сяржук Серабро  
      26/Ліпень/2011 у 0:32 85

      Sergei пісаў:

      Витебск входит в Международный Тур проект “Из Варяг - в Греки” (Швеция -Литва - Беларусь)
      Теплоходы и большая пристань - часть этого проекта, и деньги здесь другие.

      О, каг! А можна падрабязней пра гэта? ЕС адпіліў бабла нам на цеплаходы? Тады агромнейшы рэспекцішча тым, хто ўдзельнічаў у папіле.

    87. rezoner  
      26/Ліпень/2011 у 0:37 86

      Sergei пісаў:

      При чем здесь парк 1000-летия?

      Объект именно так назывался.
      Про невозможность там расти деревьям, извините, не поверю.
      Плитка может где-то и поплывет, но влаголюбивых растений хватает. Это не проблема.
      Проблема смог.

    88. Sergei  
      26/Ліпень/2011 у 7:38 87

      rezoner пісаў:

      Объект именно так назывался.

      Но этот "объект" (канализация, ливневка) никакого отношения к мелиорации не имеет
      Здесь требуется мелиорация и замены почвы. Требуется очень сложный проект, требуются серьёзные разработчики.
      Очень поверхностно судите обо всем

      rezoner пісаў:

      Про невозможность там расти деревьям, извините, не поверю.

      rezoner пісаў:

      влаголюбивых растений хватает. Это не проблема.
      Проблема смог.

      На территории парка уже погибла пара сотен деревьев. Была посадка лет десять назад, почти все погибли.
      Были целые композиции из хвойных. Погибли. Вода поглатила. Здесь даже газон не будет жить.
      В воде и негодной почве растет только хмызняк. Требуется очень серьёзный подход.
      Внимательно изучите вопрос.

      О каком смоге говорим? По периметру парка растет уйма прекрасных стволов. Прекрасно проветриваемая площадка.

    89. Sergei  
      26/Ліпень/2011 у 7:52 88

      Сяржук Серабро пісаў:

      ЕС адпіліў бабла нам на цеплаходы?

      Причем здесь ЕС? Это отдельная тур программа и Беларусь взяла на себя определенные обязательства.
      Вы то уж должны знать, я несколько удивлен...

    90. Sergei  
      26/Ліпень/2011 у 8:29 89

      Сяржук Серабро пісаў:

      О, каг! А можна падрабязней пра гэта? ЕС адпіліў бабла нам на цеплаходы? Тады агромнейшы рэспекцішча тым, хто ўдзельнічаў у папіле.

      Вы не в курсе? Я немного удивлен.
      Читайте:
      "- Сейчас мы ставим вопрос о так называемом 9-м транспортном коридоре - Одесса, Киев, Гомель, Витебск, Прибалтика, Россия... Хотим соединить страны Черноморского бассейна и Балтийского бассейна. Знаменитый путь «из варяг в греки»… Этот проект - больше миллиарда евро! Украина, Беларусь, Прибалтика, Россия - все заинтересованы."

      "-Беларусь принимает участие в разработке международного туристического маршрута "Из варяг в греки".
      В первую очередь он будет включать города, чьи культурно-исторические ценности вызывают интерес у мирового сообщества.
      Белорусская часть маршрута пройдет по Витебской области и, возможно, захватит часть Минской, Могилевской или Гомельской областей."

      Поищите подробности сами, только не так тенденциозно, как пишете

    91. Сяржук Серабро  
      26/Ліпень/2011 у 9:02 90

      Sergei пісаў:

      Причем здесь ЕС?

      Sergei пісаў:

      и деньги здесь другие.

      Sergei пісаў:

      Беларусь взяла на себя определенные обязательства

      Ну да, ну да... Перагарадзіць гэты шлях некалькімі плацінамі гідраэлектрастанцый, ага. 8)

    92. Sergei  
      26/Ліпень/2011 у 10:15 91

      rezoner пісаў:

      Или вспомните коррупционный цирк с около памятника Машерову.

      Расскажете подробнее.
      По-моему, там было обычная перепланировка, перепроектирование. Урезали несколько цветников (даже сэкономили на граните, мне не понравилось без цветников) и изменили вид плитки у памятника, вот в кратце суть изменения проекта. Плитки у памятника - кот наплакал. Коррупция на нескольких поддонах.... Что-то новое. А улица Пушкина и так была в проекте под плитку, то же было изменение проекта, но на количестве плитки не отразилось
      Такое впечатление, что вы пользуетесь сплетнями и досужими разговорами недалеких людей

    93. Sergei  
      26/Ліпень/2011 у 10:25 92

      Сяржук Серабро пісаў:

      Ну да, ну да… Перагарадзіць гэты шлях некалькімі плацінамі гідраэлектрастанцый, ага. 8)

      Проект Гидроэлектростанций учитывает тур проект и вписан в него. Мало того, будет ходить ходить тур.теплоход Рига - Витебск, и именно через ГЭС.
      Прошу, без тенденциозности изучите тему. Или вы тоже любитель позубоскалить

    94. Litvin  
      26/Ліпень/2011 у 11:08 93

      Sergei пісаў:

      Я вас понял так: никого Благоустройства у Благовещенской церкви не надо

      А вы хотели понять? Вам хотели сказать, что не всегда так было и сами же власти и сотворили этот пустырь на этом месте в своё время.
      Вообще-то вот ТАКОГО благоустройства (по Косинецки) действительно не надо - безвкусица, уродование города, никакой связи с историческим прошлым и плюс очень похоже на распил бюджетных денег.
      Sergei пісаў:

      и знаю, что будет -

      И вы и я прекрасно знаем, что будет. Уже видим на примере плиткоукатаных (причём криво) площадей с вырубленными деревьями. Красота неописуемая?

      Sergei пісаў:

      Займитесь делом, озелените город и

      Железноголовый Дровосек всё высечет снова.....если конечно это будут не туи
      Sergei пісаў:

      Создаете проект с учетом эстетики и всей коммуникации района, и перспективы развития,
      найдите спонсора, впишите в генлан, создайте общественный совет, проведите проект по инстанциям, утвердите, организуйте работы и контроль, позаботтесь о дальнейшем поддержании парка в порядке.

      О, как! А что при этом будет делать армия чинушей, получающих зарплпту из бюджета за вот это самое, вами вышеперечисленное, которое они обязаны делать? Укладывать коррупционную плитку? Найдите деньги? Что бы их тратили на уродливые дворцы КГБ? Ах да, ведь на восстановление исторического архитектурного ансамбля, который ваши предки Шариковы угрохали у вас денег нет - укатаем плиткой и истукан Невскому бабахнем - на это народных денег не жаль....и у народа не спросим.
      rezoner пісаў:

      Возможно их дети будут смеяться над бетонными грушами

      Да уже смеются. Кстати, кто-нибудь ответил за это безобразие?
      rezoner пісаў:

      Экспортом почек и других органов

      ))) так у Саши их не много и понадобятся ли кому.....ну ещё Витькины добавить..

    95. rezoner  
      26/Ліпень/2011 у 11:09 94

      Sergei пісаў:

      тот “объект” (канализация, ливневка) никакого отношения к мелиорации не имеет
      Здесь требуется мелиорация и замены почвы. Требуется очень сложный проект, требуются серьёзные разработчики.

      Образец очковтирания? 🙂
      Тут страшная топь, неподвластная человеку. 🙂 По вашему мы топких мест не видели?

      Посмотрел по Беларуси среднюю стоимость восстановления 1 га мелиоративной системы, это 1.5-2тыс долл. В госпрограмме по мелиорации на 2011-2015 годы заложено около трех тысяч долл.

      Прикинул по карте площадь Парка тысячелетия - от 14 до 23 га (это вместе с мед корпусом).
      23 га умножить на три тыс.долл., получается 70 тыс. долл.
      Умножим еще на два (мы ведь, типа, не восстанавливаем, а устраиваем всё по новой, в глухой глухомани), получаем 140тыс.долл.
      Помните 130тыс.долл. на странную вывеску Золотое кольцо Витебска “Двина”? 🙂

      Если правильно подобрать деревья, они сами будут впитывать влагу.
      Я бы рекомендовал вяз.
      Классическая парковая порода.
      Неприхотлив, хорошо сушь(в отличии от ив) и влажные годы (в отличии от дуба)переносит
      Ктому же собирает пыли, сажи в несколько раз больше чем тополь, липа, клён.
      А раскидистые разноцветные вязы осенью (от зеленого до бордового) - красивее ничего не бывает 🙂

    96. rezoner  
      26/Ліпень/2011 у 11:15 95

      Sergei пісаў:

      Расскажете подробнее.
      По-моему, там было обычная перепланировка, перепроектирование.

      https://news.vitebsk.cc/2011/04/04/u-masherova-snimayut-granit/

      Возле памятника Машерову начали укладывать плитку

      Голубые ели у памятника Машерову заменили на туи

      У памятника Машерову снова снимают гранит

      Фотофакт: У памятника Машерову кладут новые гранитные плиты

      Для Беларуси, где каждый метр под жэстачайшым контролем, подобный аттракцион в самом центре областного города - норма.

    97. Sergei  
      26/Ліпень/2011 у 13:36 96

      Litvin пісаў:

      О, как! А что при этом будет делать армия чинушей

      А вот так
      Г.Форд создал Форд Мотор и обогатил Америку и благоустроил свой город, хотя мэр получал зарплату
      Даймлер и Бенц создали Daimler-Benz AG и обогатили земли Баден-Вюртемберг, хотя правительство получало зарплату
      Дюрант создал GM и обогатил Америку и благоустроил Детройт, хотя мэр и правительство получали зарплату

      Вот и "О, как"
      А у нас только наблюдатели и критиканы. А понтов много

    98. Sergei  
      26/Ліпень/2011 у 13:41 97

      Litvin пісаў:

      ваши предки Шариковы

      Вы о себе?

    99. Sergei  
      26/Ліпень/2011 у 13:48 98

      Litvin пісаў:

      Да уже смеются. Кстати, кто-нибудь ответил за это безобразие?

      Что же вы сделали, что бы все ахнули?

      Думаю, не сможете ни чего, иначе сразу станете объектом злопыхателей.

    100. Litvin  
      26/Ліпень/2011 у 14:30 99

      Sergei пісаў:

      Г.Форд создал Форд Мотор и обогатил Америку

      Sergei пісаў:

      Даймлер и Бенц создали Daimler-Benz AG

      🙂 И вы после этого обижаетесь на сравнение с"Шариковым"? Сами поняли, что в качестве примера привели? И Генри, и Карл строили свои заводы не для благоустройства городов и провинций, где они их построили. А всего лишь развивали собственное производство, получали прибыль, платили налоги, а этот самый вами упомянутый "мэр" (муниципальные власти) с умом распоряжался госденьгами.
      А шариковоподобные в Беларуси этот самый Форд киданули и вынудили бежать, бросив всё, что успели построить. И после этого у кого-то рот раскрывается, просить: "....придите, расработайте, постройте, благоустройте, принесите деньги, постройте...." А мы всё проср*м?
      Sergei пісаў:

      Что же вы сделали, что бы все ахнули?

      Ну, опускаемся до уровня блондинки - типа "сам такой" ))) Я сделал: построил дом, посадил дерево ( и не одно), работаю и сейчас. И при этот вижу ту жо*у, которую за народные (мои в т.ч.) деньги творят шариковообразные, коих сейчас у власти больше половины. А во вторых, не надоSergei пісаў:

      Думаю, не сможете ни чего

      Могу, смею вас уверить, но Шариковых же не спихнуть - они не знают, что такое выборы - коли власть хаму свалилась, он за неё зубами будет держаться. уйдите и увидите, что могут белорусы на своей земле

    101. Sergei  
      26/Ліпень/2011 у 14:41 100

      Litvin пісаў:

      Вам хотели сказать, что не всегда так было и сами же власти и сотворили этот пустырь на этом месте в своё время.

      Если так очень хотите, займитесь процедурой восстановления синагоги и костела. Тогда вам поверю, а пока это словоблудие

      Я вижу кто и что восстанавливает, вас пока в этих рядах нет. У вас во всём власти виноваты, сами то вы что...?

    102. Sergei  
      26/Ліпень/2011 у 15:00 101

      Франтишка Ковач пісаў:

      так почему не уходят и не освободят место тому, кто справится?

      Интересно, кто же справится?

    103. Франтишка Ковач  
      26/Ліпень/2011 у 15:09 102

      @ Sergei:
      Sergei пісаў:

      Франтишка Ковач пісаў:

      так почему не уходят и не освободят место тому, кто справится?
      Интересно, кто же справится?

      ...так вам Резонер который день отвечает, а вы в упор не слышите!!! повторяю - ПРОФЕССИОНАЛЫ!!!!!!

    104. Sergei  
      26/Ліпень/2011 у 15:29 103

      Litvin пісаў:

      И Генри, и Карл строили свои заводы не для благоустройства городов и провинций, где они их построили.

      И Генри, и Карл, и Готлиб Даймлер создавали свои компании именно ДЛЯ РАЗВИТИЯ своих провинций и земель. Это так. И, именно, САМИ занимались благоустройством и меценатством. В том числе и для прибыли. В том числе, и налоги платили. Одно другое не исключает
      Это известные факты.

    105. Sergei  
      26/Ліпень/2011 у 19:29 104

      Франтишка Ковач пісаў:

      повторяю - ПРОФЕССИОНАЛЫ!!!!!!

      "Профессионалы" не помогут.
      Судя по истерике, которая сопровождает каждое действие властей, в городе бессмысленно что-либо делать.

      И что же это за загадочные такие "профессионалы"?
      Профессионалы - это те кто себя реально проявляет уже сегодня и проявлял вчера. Я не вижу в городе таких. Или имеете ввиду бузотеров? Откуда у них профессионализм? Ведь профессионализм - это годы и десятилетия работы и реальных результатов

    106. rezoner  
      26/Ліпень/2011 у 20:01 105

      @ Сяржук Серабро:
      Не знаю что делать 🙂
      я тут с утра понаписал, а комментарии до сих пор видны только мне.

    107. rezoner  
      26/Ліпень/2011 у 20:22 106

      Sergei пісаў:

      Г.Форд создал Форд Мотор и обогатил Америку

      Ого, да вы похоже не помните, что именно "Форд" послушал ваши правильные речи
      и под личные гарантии Лукашенко, оформленные законом, организовал под Минском в местечке Обчак сборку автомобилей.
      Итог предсказуем

      "И в страхе бежал разбитый Главный Буржуин, громко проклиная эту страну"

      Наша плановая экономика давит всё живое, что не вписывается в её систему.
      Оглянитесь, кто загнал страну в "эту ситуацию"?
      Почему у нас Форд, а только варуги на любом производстве?
      Пятая колонна виновата?

    108. Зверобой  
      26/Ліпень/2011 у 20:56 107

      Sergei пісаў:

      И Генри, и Карл, и Готлиб Даймлер создавали свои компании именно ДЛЯ РАЗВИТИЯ своих

      Вот именно своих. Они уважали свободную Америку, доверяли стабильной валюте -доллару, частным банкам, сами себе выбирали президентов и сенаторов в Конгресс. А вам кто мешает верить в государство РБ, уважать профессионалов Прокоповича и Мясниковича под руководством мудрого батьки, вкладывать деньги в гос. банки в белорусских рублях, чего вы давитесь в очередях за валютой иностранного государства, сметаете полки магазинов? Правительство вам говорит одно, а вы делаете всё наоборот. А кто будет отдавать ваши долги на 50 млрд долларов за ваш 17 летний "сицилизм"?

    109. Sergei  
      26/Ліпень/2011 у 21:56 108

      Зверобой пісаў:

      Вот именно своих. Они уважали свободную Америку,

      Вот именно. Америка и Европа строилась такими как Форд и Бенц прежде всего, а не правительством.
      И они это делали для своих, а не для правительства. Одно правительство страну не поднимет. Страна строится всем обществом.
      Вы ругаетесь и когда есть доллары и когда их нет. Вы ругаетесь когда строят Витебск и когда не строят.

      Чем больше Фордов и Бенцов в обществе тем выше развитие. Ни одно правительство в мире не заставит Фордов появиться, если их просто НЕТ.

      Фордам некогда ругаться им надо вкалывать.

      Вы же хотите что бы все сделало правительство. Так не бывает. Нужны Форды

    110. rezoner  
      26/Ліпень/2011 у 22:22 109

      Sergei пісаў:

      Чем больше Фордов и Бенцов в обществе тем выше развитие. Ни одно правительство в мире не заставит Фордов появиться, если их просто НЕТ.

      На наших глазах вдоль российских тётки, торгующие пирожками, вначале строили навесы-ларьки, а потом кафе и магазины.

      Обыкновенные мужики в Литве стали лучшими в СНГ авторемонтниками, и начинали во дворе и маленьких гаражах.

      На Украине и в Польше из швейных и обувных мастерских в частных домах выросли цеха с современным оборудованием.

      А в Беларуси всё поднимали заводы и село.
      в итоге и сами ничего не сумели сделать и людям не дали.
      Про Фордов, это глумление над людьми.
      У нас из отбывающих наказание, 47% сидят за экономические преступления

    111. Ricochet  
      26/Ліпень/2011 у 22:23 110

      Sergei пісаў:

      Здесь я вижу не обсуждение, а обгаживание Если действительно хотите городу благо, созидайте. Найдите деньги и проведите ваш проект в жизнь. Это будет по взрослому. Иначе ваши слова выглядят как беспомощное сотрясение воздуха. Типа вас не спросили, ах, ах. Проще, в Витебске много говорунов, а делом заниматься некому

      А, по-моему, предлагать каждому неравнодушному найти деньги на проекты - это беспомощность власти.
      В мире существуют множество общественных движений и объединений граждан, цель которых не искать деньги, а способствовать сохранению исторических памятников и ландшафтов. К сожалению, в Витебске таких нет, а то что бы вы тогда говорили.
      И именно потому, что таких движений у нас нет, стал возможным снос сегодня старинного двухэтажного дома возле строящегося КГБ. Такое здание не было бы лишним в старом квартале любого города, но в Витебске зона охраны для КГБ оказалась важнее охранной зоны архитектурного памятника.
      Или может здание не вписалось в концепцию "Золотого кольца Витебска"?
      Ещё немного "благоустройства" в том же духе, и в городе ничего не останется от старого Витебска и от его неповторимой ауры.

    112. Sergei  
      26/Ліпень/2011 у 22:29 111

      rezoner пісаў:

      а только варуги на любом производстве?

      Вот и добрались до истины.
      Это и есть наше общество, и ни одно правительство мира с этим ничего поделать не сможет

    113. rezoner  
      26/Ліпень/2011 у 22:44 112

      Sergei пісаў:

      Вот и добрались до истины.

      Вы и в самом деле думаете, что нужен только жестачайший контроль и дисциплина? 🙂
      Сегодняшний кризис не доказал вам тупиковость палочно-командной модели?
      В 21 веке невозможно построить жизнеспособную экономику на насилии и репрессиях. (да и раньше не особо получалось)
      У вас даже надзирающий-репрессивный аппарат буксует.
      Штаты растут в геометрической прогрессии за каждым контролёром наблюдает еще один.
      А в итоге правая рука не знает, что делает левая.

    114. Sergei  
      26/Ліпень/2011 у 23:31 113

      rezoner пісаў:

      Вы и в самом деле думаете, что нужен только жестачайший контроль и дисциплина?

      Я не знаю, что нужно.
      Я знаю другое
      - пока в обществе не появиться мощная созидательная сила, ни чего не будет и никакое правительство не поможет
      -любая попытка к искусственной активизации общества приведет к катастрофе

      Остается только ждать и работать.
      Именно поэтому я рад проявлению ЛЮБОГО созидания в Беларуси
      Извините, но я рад и мощению плиткой, и выходу БАТЭ в лигу чемпионов, и запуску спутника, и успехам Белаз. Это всё слагаемые успеха, и задел на будущее.

      "Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее,"
      - Джон Кеннеди
      Это практически лозунг для многих американцев. И, заметьте: сделать не для правительства, а для страны, для общества

      Это другое мышление. И когда Беларусь будет думать этими категориями, тогда у нас всё будет по-взрослому. Другого не дано

    115. Сяржук Серабро  
      27/Ліпень/2011 у 0:31 114

      Sergei пісаў:

      Проект Гидроэлектростанций учитывает тур проект и вписан в него. Мало того, будет ходить ходить тур.теплоход Рига - Витебск, и именно через ГЭС.

      Першапачаткова ў праектах шлюзаў не было: "на Двине строиться будут закрытые ГЭС с плотинами без шлюзов для прохода судов" і "я знаком с проектом строительства на Западной Двине каскада ГЭС. Они должны появиться в Витебске в районе Лужесно, Бешенковичах и Полоцке. Естественно, после их ввода в эксплуатацию уровень воды в реке повысится. Но, с другой стороны, это будут закрытые ГЭС, без шлюзов для прохода кораблей. Следовательно, проплыть из Витебска в Полоцк будет невозможно."

      Праект змянілі? Калі? Дайце спасылку на крыніцу.

      Што тычыцца цеплаходнага тура Вицебск-Рыга: кацера цеплаходы праекта 95100 і 95100А, якія набыў Віцебск маюць запас паліва на 8 гадзін і хуткасць 16 км/г. Каб даплыць да Рыгі трэба будзе разоў 5 запраўляцца. Мы плануем купіць яшчэ і танкер?

      Але гэта яшчэ не ўсё. На Дзвіне (surprize!) ужо ёсць дзве гідраэлектрастанцыі -- ля Айзкраўкле і ля Кегумса -- і абедзьве яны (surprize!) не маюць шлюзаў.

    116. Sergei  
      27/Ліпень/2011 у 7:24 115

      Сяржук Серабро пісаў:

      “на Двине строиться будут закрытые ГЭС с плотинами без шлюзов для прохода судов”

      Похоже, вы правы

      Сяржук Серабро пісаў:

      цеплаходы праекта 95100 і 95100А

      Я не говорил, что они до Риги

    117. Sergei  
      27/Ліпень/2011 у 10:31 116

      rezoner пісаў:

      А в Беларуси всё поднимали заводы и село.
      в итоге и сами ничего не сумели сделать и людям не дали.
      Про Фордов, это глумление над людьми.

      Вы не в теме
      Частник сам себя поднимает

      Крупные частные предприятия в Беларуси (и в основном экспортные)

      "Милавица" крупный холдинг по производству и реализации женского белья
      ГК "Фенокс" шесть предприятий, производство Автозапчатей (аналог немецкого Robert Bosch)
      ГК "Юнивест" крупный частный поставщик и переработчик сырой нефти и экспортер нефтепродуктов из Беларуси
      (Кстати, построил в Жлобине ФОК плавательный бассейн, аквапарк)

      "Санта Импекс Брест" – крупнейший производитель рыбной продукции
      "Минск-Мото" -мотоциклетная компания
      "Марко" -крупнейший производитель и экспортер обуви

      ГК "Трайпл" -крупный производитель безалкогольных напитков
      ЗАО «Витэкс» -крупнейшая косметическая компания
      П О «Энергокомплект» -Витебский крупнейший производитель кабельно-проводниковой продукции
      и многие другие

      И обслуживающие частники:
      "Альтернативная цифровая сеть" - крупнейший частный интернет-провайдер страны
      "Приорбанк" - крупнейший частный банк Беларуси.
      ЗАО "Минский транзитный банк" -входит в группу средних банков
      "Приорлизинг" - крупная лизинговых компаний страны.

      Всего в Беларуси 2300 средних и малых частных предприятий (очень жаль, что значительная их часть - торговля)
      Кто хочет, то может!

    118. Франтишка Ковач  
      27/Ліпень/2011 у 10:42 117

      Сергей, особенно умиляет про "ТРАЙПЛ"..какие молодцы!!!никто им не помогал на ножки-то подняться)))) Сам-то понял, что написал? Или, наивный, не догадываешься, чьей семье она принадлежит?)))

    119. Sergei  
      27/Ліпень/2011 у 10:47 118

      Ricochet пісаў:

      А, по-моему, предлагать каждому неравнодушному найти деньги на проекты - это беспомощность власти.

      1.Запад на восемьдесят процентов построен на частные деньги, в том числе и музеи, и стадионы, и парки, и университеты

      2.Типа, не можете?
      Тот кто пройдет путь по реализации серьёзного проекта, то и поймет что это такое.
      Для этого я вам и предложил заняться своим проектом

      У нас маловато тех кто может. В этом проблема

      А простое

    120. Sergei  
      27/Ліпень/2011 у 11:08 119

      Франтишка Ковач пісаў:

      "ТРАЙПЛ"..какие молодцы!!!никто им не помогал на ножки-то подняться)))

      Говорите о сути. А таких частностей в мире полно, в соседней России особенно

      Большинство предприятий на ноги встали сами.
      Большинство знакомых работают на частных предприятиях и всё происходило на наших глазах.
      Сегодня их продукцией можно гордится
      (О торговых сетях я не говорю)

      А частности есть везде. Вспомните империю пирата Моргана, которая и сейчас кормит Америку.
      Эти ребята тоже полезны. Было бы дело.
      А ханжество можно отбросить, как это сделали Штаты

    121. Сесицкий Сергей  
      27/Ліпень/2011 у 11:25 120

      @ Sergei:
      1.Запад на восемьдесят процентов построен на частные деньги, в том числе и музеи, и стадионы, и парки, и университеты
      ============================================================================
      умница...все так и есть...а почему не знаете?...не потому ли,что доля частного бизнеса в их экономиках и составляет эти пресловутые 80 и более проц....а в рб какова доля частника в ввп?...з.ы.вот Дж.Рокфеллер землю для ООН покупал точно по собственному желанию...а вот в горячем желании Чижа построить ледовый дворец я чот не уверен....

    122. Sergei  
      27/Ліпень/2011 у 11:45 121

      Сесицкий Сергей пісаў:

      не потому ли,что доля частного бизнеса в их экономиках и составляет эти пресловутые 80

      Кто мешает? Займитесь бизнесом и пополните круг ведущих бизнесменов страны.
      И стройте.

      Беда в том, что это делать почти никто не хочет и не может. Но все готовы нападать на власть
      А сами то что?

      Сесицкий Сергей пісаў:

      а вот в горячем желании Чижа построить ледовый дворец я чот не уверен….

      1.Я и говорю, дело не во власти, а в нас самих.
      Никто не хочет палец о палец ударить. Но все критикуют.

      2.Кстати, многие белорусские бизнесмены строят для городов

      ЧПУП «Поставский мебельный центр» построил для пацанов отличное футбольное поле и пригласил итальяских тренеров

      ГК “Юнивест” построил в Жлобине ФОК, бассейн и аквапарк

      Надо просто интересоваться что делается в стране
      ,

    123. Сесицкий Сергей  
      27/Ліпень/2011 у 12:01 122

      @ Sergei:
      )))аууу...какова доля частника в ввп страны и особенно среднего и мелкого бизнеса..?..про это в методичке не сказано?

    124. Ricochet  
      27/Ліпень/2011 у 12:20 123

      @ Sergei:
      Вы только не обижайтесь на такой натиск со всех сторон.
      Но если вы так открыты для новых идей, проектов и средств, в курсе всех вопросов по архитектурным памятникам и их восстановлению, может быть логичен и очень символичен и полезен для города следующий шаг, тем более, что он не будет стоить для бюджета ни копейки? Внесите в список историко-культурного наследия по примеру Николаевского собора фундаменты и других не сохранившихся храмов Витебска. Хотя бы тех, по которым это возможно сделать. Подайте предложения в эту Раду, в Совет Министров.

      Сделайте регенерацию (воссоздание исторической среды) приоритетной.
      Башни Нижнего замка - около 6-ти можно воссоздать. В Верхнем тоже кое-что можно сделать.

      В Минске Духовская церковь восстанавливается как детская филармония. Хотят восстановить иезуитский костёл рядом с Дворцом Республики как концертный зал. В Витебске может быть мало средств, но потенциально таких вариантов и таких решений, которые только украсили бы город, не меньше.

      Я даже считаю, и на этот раз без всякой иронии, что если по-максимуму заняться "собиранием камней", то Витебск, как город церквей, костёлов и замков, мог бы стать туристическим центром европейского уровня.

    125. Sergei  
      27/Ліпень/2011 у 12:25 124

      Сесицкий Сергей пісаў:

      )))аууу…какова доля частника в ввп страны и особенно среднего и мелкого бизнеса..?..про это в методичке не сказано?

      Никто с вами не спорит, доля небольшая, примерно 30%

      Разговор не о том

      А этом, что многие не довольны тем, что строит город и государство
      В то же время ни предприниматели почти нечего строить не хотят, ни ИП не хотят развиваться и создавать нормальные предприятия, хотя денег некоторые поднакопили. Думаю, даже не знают как это делается

      Серьезная без инициативность. И огромное требование к качеству строительства города.
      Ведь 30% есть. И где они?

    126. Сяржук Серабро  
      27/Ліпень/2011 у 12:31 125

      Sergei пісаў:

      Я не говорил, что они до Риги

      Ага, значыць яшчэ новы цеплаход? Або рыжане пусцяць?
      А што рабіць з двумя плацінамі латвійскіх ГЭС?

    127. Sergei  
      27/Ліпень/2011 у 13:52 126

      Ricochet пісаў:

      Вы только не обижайтесь на такой натиск со всех сторон.

      Эти и следующие слова не мальчика, но мужа

      Но, к сожалению, я просто гражданин Беларуси. И активно интересуюсь многим, что делается в городе и стране. Но не более. Безумно занят своей работой.

      Я не меньше вашего вижу недостатки благоустройства города. Но знаю твердо, если власти не сделают сейчас то, что они делают сейчас, ничего другого у нас точно очень долго не будет. И не будет даже этого.

      Беларусь и Витебск разрушались бесчетное количество раз. Воссаздать старину... безусловно надо.
      Но ведь есть и сегодняшние задачи.

      Поясню на примере. В Бельгии, в Лёвене Гитлеровцы полностью уничтожили Университетскую библиотеку, гордость всей Бельгии. Несмотря на большую развитость Бельгийской экономики и не столь значительные военные разрушения, они не могли сами воссоздать сей храм. Воссоздание подобных объектов требует огромных средств с учётом того, что это должен быть точный повтор.
      Спасли Американцы, дали основные средства. Они обогатились на этой войне

      Ведь вы не хотите, что бы Нижний замок был построен кое как. Должно быть точное историческое и архитектурное повторение. Требуется точно в писать в городской ланшафт. Для этого надо что-то разрушить и перепланировать. Никто не спорит, может быть надо это сделать , но денег требует немалых и специалистов аховых.

      Сегодня у города есть две огромные задачи ( вообще задач много)

      -Мост через Двину с выходом на улицу Ленинградскую, транспортная развязка в районе Автовокзала
      Разгрузка центра города, и как раз той части о которой вы говорите. Есть проект, требуется 80млн долларов, ищут деньги везде

      -Шагаловский квартал, стилизация Старого Шагаловского Витебска. 50 га , полная реконструкция района от Двины до ЖД. Проект есть. Требуется 100-150 млн долларов. Нашли инвестора в США. Пока тихо.

      Оба проекта увязаны по смыслу и по архитектуре. Мост и объезд разгружает центр для туризма и проходит рядом с Шагаловским кварталом

      Может быть с этого надо начать создавать туристический центр? И здесь сосредоточить свои усилия?

    128. Сесицкий Сергей  
      27/Ліпень/2011 у 14:06 127

      @ Sergei:
      Никто с вами не спорит, доля небольшая, примерно 30%

      Разговор не о том

      А этом, что многие не довольны тем, что строит город и государство
      ==================================================
      опять умница...."МНОГИЕ НЕДОВОЛЬНЫ"...так может этим многим нужно самим себе власть нанимать...для начала местную ....и если власть не то постоит,то нанять другую...

    129. Sergei  
      27/Ліпень/2011 у 14:09 128

      Сяржук Серабро пісаў:

      А што рабіць з двумя плацінамі латвійскіх ГЭС?

      Я же сказал: вы правы
      Хотя информацию о тур. теплоходе Рига-Витебск слышал не раз и однозначно...

      Но скорее, правы вы. Хотя посмотрим... время пройдет..

    130. Сесицкий Сергей  
      27/Ліпень/2011 у 14:41 129

      @ Sergei:
      -Мост через Двину с выходом на улицу Ленинградскую, транспортная развязка в районе Автовокзала
      Разгрузка центра города, и как раз той части о которой вы говорите. Есть проект, требуется 80млн долларов, ищут деньги везде
      ========================================================================
      согласен...штука наиважнейшая...но простите,что значит деньги ищут везде...кто кроме бюджета местного или центрального даст на это деньги...или это инвестпроект и мост будет платный?...или не там ищите?...например,если не строить еще около 30 планируемых ледовых арен,то можно на мосты потратить 30х25млн=750млн долл(и это в валюте,т.к. арены импортом напичканы ого-го)...итого -почти 10мостов...брсм-5-10млн в год...идеолухи не меньше...и далее по статьям бюджета...

    131. Sergei  
      27/Ліпень/2011 у 14:52 130

      Сесицкий Сергей пісаў:

      если не строить еще около 30 планируемых ледовых арен,то можно на мосты потратить

      По-моему вы просто решили пободаться. Текст очень сумбурный

      Надо и арены строить и мосты строить. Кстати, в области запланировано строительство девяти мостов

    132. Sergei  
      27/Ліпень/2011 у 15:48 131

      rezoner пісаў:

      Посмотрел по Беларуси среднюю стоимость восстановления 1 га мелиоративной системы, это 1.5-2тыс долл.

      rezoner пісаў:

      Если правильно подобрать деревья, они сами будут впитывать влагу.

      Здесь высокая вода, а не влага. Здесь погибли уже две сотни деревьев
      Здесь почва отвратительная
      Здесь требуется ОСОБАЯ мелиоративная система: без внешних каналов, не требующая восстановления, организованная в сочетании с поддержанием почвопокрова в нормальном состоянии
      Цены - не для болот. И аналогов, пожалуй, в Google вы не найдете

      Не "изобретайте". Вам не поднять тему. Здесь нужны другие деньги и другие, очень серьезные люди.

    133. Сесицкий Сергей  
      27/Ліпень/2011 у 15:52 132

      @ Sergei:
      Надо и арены строить и мосты строить.
      ======================================================
      да..если деньги некуда девать, то можно и снег летом завезти....а если их в обрез ,то выбирают - наиважнейшее ...например, в Орше вяло строится каток...в Горках "на три двора" тож к Дожимкам заложили...без них там не прожить?...а вот без моста в Витебске все сложнее проехать через Двину,особенно после закрытия ул.Суворова-Толстого...думаю это вам также заметно,как и всем жителям города...и беда главная в том,что ни вы ни я на это повлиять никак не можем...причем вы находитель в более худшем положении...я могу и хвалить и критиковать,а вы только "одобрямс"...

    134. rezoner  
      27/Ліпень/2011 у 16:01 133

      Sergei пісаў:

      Текст очень сумбурный
      Надо и арены строить и мосты строить. Кстати, в области запланировано

      Вы не обижайтесь, но это не просто безобидная идеологическая жвачка, речь сегодняшних убийц Беларуси.
      Да, ни больше, ни меньше 🙂

      Вначале идут жалобы, что никто не помогает(?!?) государству (абсолютному. кстати, монополисту во всём). Всё что дышит оно подгребло под себя, а во главе совершенно мафиозно-неподконтрольное управление делами(?!?) президента.

      Бизнес задавлен, практически в коме.
      ИП не дают нанимать работников. Это идиотизм, замполитская идеология чистой воды.
      Разные "Марко" и "Весты" назначены частными, типа Ходорковского и посадить их могут в любой момент.

      И самое главное выводов из кризиса не делают.
      Дай им деньги в руки они не скрывая, не задумываясь потратят их на мосты и ледовые дворцы.
      Опомнитесь, это путь в никуда.
      Уйдите от тотального контроля (достаточно-наконтролировались)
      развяжите руки людям.
      На дворе весна 45-го, еще чуть-чуть и вас-банкротов поглотит Северная Нигерия.
      Отбросьте идеологию разрешите людям свой бизнес
      Не только торговлю, но и своё производство. Не душите проверками и судами. Уйдите в сторону.
      Забудьте о мостах.
      В Витебске нет промышленности, люди поедут на заработки. Транспортный коллапс городу не грозит,
      как и наплыв богатых туристов 🙂

    135. Sergei  
      27/Ліпень/2011 у 16:06 134

      rezoner пісаў:

      подобный аттракцион в самом центре областного города - норма.

      Я видел это в живую
      Просто проектировщики и строители облажались.
      "Лажа" должна быть переделана. Это нормально

      На " Volvo" - ещё круче. Если бракуется один автомобиль, перебирается ВСЯ партия

      Где "коррупционный" скандал?

    136. rezoner  
      27/Ліпень/2011 у 16:15 135

      Sergei пісаў:

      Здесь требуется ОСОБАЯ мелиоративная система: без внешних каналов, не требующая восстановления, организованная в сочетании с поддержанием почвопокрова в нормальном состоянии
      Цены - не для болот. И аналогов, пожалуй, в Google вы не найдете

      Жуткое место, гиблое.
      Заколдованный квартал. Ничего там не растёт.

      Не стыдно такие сказки рассказывать.
      Дай отмашку там завтра же будут стоять большие частные коттеджи (с садами!) или барачные многоэтажки, как на остальных Югах.

      Это не природная аномалия,
      а обычное чиновничье людоедство. На людей. живущих в каменных двориках, без свежего воздуха,
      на детишек, которым негде погулять - им плевать.
      Они оторваны от реальной жизни полностью.

    137. rezoner  
      27/Ліпень/2011 у 16:22 136

      Sergei пісаў:

      Где “коррупционный” скандал?

      Важен не только поступок, но и где и как он совершается.
      Помочиться в бассейн с вышки - это хулиганство, хотя сам поступок рядовой.

      У памятника Машерова не просто косяк проектировщиков и строителей, тут пример наглой безнаказанности.
      Народные деньги тратят непонятно зачем и неизвестно на что.
      И нисколько не боятся десятков контролирующих органов 🙂

      Коррупция тут не сумме, а в явной безнаказанности. Открытым текстом говорят, что строительными махинациями занимаются свои люди,
      и власти в доле.

    138. Litvin  
      27/Ліпень/2011 у 16:38 137

      Sergei пісаў:

      сами то вы что…?

      ответ читайте выше - не можете нихрена, тогда лучше не портите, что б после вас не пришлось переделывать, когда вы ШОСнитесь
      Sergei пісаў:

      именно ДЛЯ РАЗВИТИЯ своих провинций

      Иржу кагконь - вы бы это Генри сказали
      Sergei пісаў:

      Нужны Форды

      Нужны? Так что ж вы их выгоняете? Нет, луканоидам свободные, независимые и даже строптивые по отношению к властям люди (каким был Генри) не нужны. Им нужно покорное быдло, стоящее на коленях и восхваляющее мудрого Колю.
      Sergei пісаў:

      Я не знаю, что нужно.

      В таком случае не городите чушь.Sergei пісаў:

      Я и говорю, дело не во власти

      😀
      ...И теперь ещё фразку типа : "Мине стыдна за мой народ"
      Sergei пісаў:

      Но знаю твердо, если власти не сделают сейчас то, что они делают сейчас, ничего другого у нас точно очень долго не будет. И не будет даже этого.

      Так в том то и дело, что вот ЭТОГО, что уже наворотили, наломали - лучше не надо. Если вы "просто гражданин", то неужели не видите, что зачастую под этим "благоустройстом", чаще идёт просто распил бюджета. Витебск расрушался много раз и сейчас его продолжают калечить совковостью, безвкусицей и уничтожение того , что ещё можно сохранить и воссоздать (
      Ricochet
      привел примеры)

    139. Sergei  
      27/Ліпень/2011 у 16:56 138

      rezoner пісаў:

      Уйдите от тотального контроля (достаточно-наконтролировались)
      развяжите руки людям.

      1.Все известные мне частные малые предприятия почти не контролируются
      Немного пожарные, намного техника безопасности и условия труда
      Отчетность бухгалтерии раз в три месяца. Аудит раз в три года. Это нормально

      2.Проблема ИП только на пространстве СНГ из-за отсталости. ИП платят единый налог, значит налоговое послабление, значит бизнес только индивидуальный или семейный.
      Если хотят иметь наёмных работников, то необходимо регистрировать предприятие и платить налог на добавленную стоимость. Принято в мире.

      Реально, у ИП на Стройрынке и Авторынке бешеные наценки всегда, и с наёмными и без наёмных. Так им кажется удобно и спокойно. Перейти на ЧП боятся, платить будут больше. Как бы, дохода лишатся. Не думают о том, что пара хороших гипермаркетов их полностью закроет, вытеснит. Гипермаркеты резко снижают цену и зарабатывают на объеме продаж.

      Согласитесь, на рынках один и тоже товар продает 5-10 ИП, на один и тот же товар 5-10 роллетов, за одним и тем же товаром ездит 5-10 человек,в каждом случае покупки - индивидуальный расчет, а между покупками -длительное простаивание. Не производительно, и для общества дороговато

      Теперь сравните систему продаж в больших магазинах самообслуживания. Продавцов на единицу товара гораздо меньше, а покупателей в магазине гораздо больше. Продавцы не простаивают, операций покупки производится больше. В Гипере товар закупается крупным оптом. Товар резко дешевеет. Так во всем мире.

      У ИП был отличный шанс 2-3-4 года назад перестроиться. Сегодня два-три крупных предпринимателя их просто уничтожат. Тут уж законы рынка

    140. rezoner  
      27/Ліпень/2011 у 17:15 139

      @ Sergei:
      Похоже вы, как и Лукашенко, превратно понимаете слово слово "индивидуальный" в ИП.
      В данном случае оно означает, что человек отвечает сам, своим личным имуществом за все проколы бизнеса.
      В отличии от различных фирм, ООО, не говоря уже о разных эффективных менеджерах и красных директорах.
      Там везде санкции идут только на имущество фирмы.

      Экономист(!!!) Лукашенко, к сожалению, этого не знает.
      По его понятиям идеальный ИП должен сам пойти накопать глины, слепить, обжечь и разукрасить свистульку. Сам же её отвезти на базар и продать.

      Нашей страной управляют неандертальцы, с наганом на поясе 🙂

    141. Sergei  
      27/Ліпень/2011 у 19:40 140

      rezoner пісаў:

      слово “индивидуальный” в ИП.

      1. ИП -
      Российский Закон «О предприятиях и предпринимательской деятельности» 1991 года закрепил право граждан вести предпринимательскую деятельность как индивидуально, но не применяя наемный труд,

      2. ЧУП
      так и создавая предприятия с привлечением наемных работников.

      Во сем мире это принято. Форму выбирает каждый сам

      А что касается долгов, долги надо отдавать. Это нормально
      Но пока никто никого из квартиры не выгонял.
      А вот автомобиль может быть придется отдать или добиться реструктуризации долга и отдать во времени

      Предприниматель - предприимчивый человек

      В Штатах за долги дом забирают на раз, даже не пикните. В соседней Польше тоже
      У нас квартиры не отбирают.

      По сути, ИП хотят быть ИП, платить малый единый налог, держать недорогих наёмников, брать кредит и на за что не отвечать. Главное, извлекать максильные девиденты при минимальных затратах. А развитие даже не предполагается. Максимум лишний роллетик. Я правильно понял? Но квартиру у вас не заберут, не волнуйтесь, мебель тоже. Случаев не было У нас Гуманнее.

      Ваши выводы без почвенны. Все законодательство согласуется с международной практикой, и достаточно гуманно

      rezoner пісаў:

      По его понятиям идеальный ИП должен сам пойти накопать глины, слепить, обжечь и разукрасить свистульку. Сам же её отвезти на базар и продать.

      А вот тот, кто занимается глиной и горшками, оформляет своё дело как народный промысел и имеет очень большие льготы и налоговые послабления.
      Читайте закон внимательно

    142. Sergei  
      27/Ліпень/2011 у 20:46 141

      rezoner пісаў:

      Народные деньги тратят непонятно зачем и неизвестно на что.

      Я кажется вас понял. Если ничего не делалось, вы бы были спокойны.
      Нечем бы было возмущаться

      У вас позиция одна: Все плохо, потому что плохо, а если кто-то что сделал, то это просто ужасно.
      Под это настроение всегда можно подобрать аргументы и эмоции.

    143. rezoner  
      27/Ліпень/2011 у 21:27 142

      @ Sergei:
      "Сказав неправду" 🙂 🙂 вы портите себе карму имидж.
      Неужели трудно посмотреть отличия ИП от "юридического лица" (ООО, ЗАО и пр.)?

      Федеральный закон от 22.07.2008 № 155-ФЗ «О внесении изменений в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации» статья 346.25.1 НК РФ была дополнена пунктами 2.1 и 2.2.
      Пункт 2.1 гласит, что «индивидуальный предприниматель, использующий патент, вправе привлекать наемных работников (в том числе по договорам гражданско-правового характера), среднесписочная численность которых … не должна превышать за налоговый период
      пять человек».
      ttp://www.buhgalteria.ru/doc/n34899

      Дальше.

      "Гражданский кодекс Республики Беларусь" Статья 23. Имущественная ответственность гражданина
      Гражданин отвечает по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом, за исключением имущества, на которое в соответствии с законодательством не может быть обращено взыскание.
      Перечень имущества граждан, на которое не может быть обращено взыскание, устанавливается гражданским процессуальным законодательством.
      Статья 24. Экономическая несостоятельность (банкротство) индивидуального предпринимателя
      1. Индивидуальный предприниматель, который не в состоянии удовлетворить требования кредиторов, связанные с осуществлением им предпринимательской деятельности, может быть признан экономически несостоятельным (банкротом) в судебном порядке.
      3. Требования кредиторов индивидуального предпринимателя в случае признания его банкротом удовлетворяются за счет принадлежащего ему имущества, на которое может быть обращено взыскание. ttp://newsby.org/documents/kodeks/kod26/page3.htm

      Цититата длинная, но что делать.
      Вывожу дальше вас на чистую воду 🙂
      Про международную практику.
      В цивилизованных странах ограничений по наёму работников не требуется, как не требуется и гос.регистрация
      По ссылке: США, Германия, Канада, Дания, Норвегия, Швеция, Н.Зеландия
      ttp://www.vlasnasprava.info/ru/dozvil/publications.html?_m=publications&_t=rec&id=10318

      Только не говорите, что это божья роса 🙂

    144. Sergei  
      27/Ліпень/2011 у 21:32 143

      rezoner пісаў:

      не просто косяк проектировщиков и строителей, тут пример наглой безнаказанности.

      Да вы ещё и кровожадный....
      Строители всё переделали, что ещё?

    145. Сяржук Серабро  
      27/Ліпень/2011 у 21:34 144

      Sergei пісаў:

      Строители всё переделали, что ещё?

      За свае грошы? І папсуты матэрыял аплацілі?

    146. rezoner  
      27/Ліпень/2011 у 21:35 145

      Sergei пісаў:

      У вас позиция одна: Все плохо, потому что плохо, а если кто-то что сделал, то это просто ужасно.
      Под это настроение всегда можно подобрать аргументы и эмоции.

      К сожалению, от чьего-либо хорошего или плохого характера Беларусь не перестанет быть банкротом.

    147. Sergei  
      27/Ліпень/2011 у 22:08 146

      Сяржук Серабро пісаў:

      За свае грошы? І папсуты матэрыял аплацілі?

      Если вам это очень инетересно, разберитесь цивилизованно, через суд.
      А так... просто домыслы.
      Домыслы - очень не цивилизованно

    148. Сяржук Серабро  
      27/Ліпень/2011 у 22:14 147

      Sergei пісаў:

      Если вам это очень инетересно, разберитесь цивилизованно, через суд.

      Ясна, значыць, за чые. 8)

    149. Sergei  
      27/Ліпень/2011 у 22:37 148

      rezoner пісаў:

      К сожалению, от чьего-либо хорошего или плохого характера Беларусь не перестанет быть банкротом.

      "Не бывает мрачных времен, бывают только мрачные люди" Ромен Роллан

    150. Sergei  
      27/Ліпень/2011 у 22:50 149

      Сяржук Серабро пісаў:

      Ясна, значыць, за чые.

      "Каждый слышит лишь то, что понимает" Гёте

    151. Франтишка Ковач  
      27/Ліпень/2011 у 23:00 150

      ой, блин..а что, сейчас тролликов по одной схеме обучают? Как-то все без огонька, без идеи, без юмора...Вот у Торпеды поучитесь..., кстати, где он?

    152. Litvin  
      28/Ліпень/2011 у 11:41 151

      Sergei пісаў:

      Если вам это очень инетересно, разберитесь цивилизованно, через суд.

      о, как! Типа, вам надо вы и разбирайтесь.....цивилизованно. А у госструктур (в обязанности которых входит, как раз, следить за такими казусами) оснований для "разберитись цивилизованно" нет? Лучше вместе с идеолухами проквакать: "Вам надо, вы и разбирайтей"

    153. Gor  
      28/Ліпень/2011 у 14:04 152

      Litvin пісаў:

      А у госструктур (в обязанности которых входит

      ..... видеть в каждом Коза Ностру?;-)

    154. Litvin  
      28/Ліпень/2011 у 14:49 153

      Ну, пока они в нас видят только козлов и баранов

    155. ВЭД  
      28/Ліпень/2011 у 16:37 154

      @ Litvin: вы и есть "козлы и бараны" :mrgreen:

    156. Sergei  
      28/Ліпень/2011 у 18:51 155

      @ Litvin:
      разобрались: криминала нет

      Litvin пісаў:

      вам надо вы и разбирайтесь…..цивилизованно

      Если есть компромат:
      -публикуйте в СМИ
      -идите в прокуратуру
      -обращайтесь в суд

      Всё остальное - голословно

      Litvin пісаў:

      пока они в нас видят только козлов и баранов

      Иначе, действительно, в вас видят только ... и ....

    Каментаваць