Представитель Витебской епархии: Форма десантника – почти священна, и позорить ее нельзя

В 103-й отдельной гвардейской мобильной бригаде в Витебске сегодня прошел традиционный праздник, посвященный Дню десантников.
Мероприятия в 103-й отдельной гвардейской мобильной бригаде посвященные Дню десантников. Фото Сергея Серебро

На митинге выступило несколько ораторов. Но с самой яркой речью к десантникам обратился настоятель Свято-Богоявленского Кутеинского мужского монастыря в Орше, старший священник Витебской епархии по взаимодействию с Вооруженными Силами Беларуси иеромонах Сергий (Константинов).

Мероприятия в 103-й отдельной гвардейской мобильной бригаде посвященные Дню десантников. Фото Сергея Серебро

«, как никакие другие войска, зарекомендовали себя верными Родине. Не щадя живота и жизни своей, они отстаивали каждую пядь родной страны. В каждой части – большое количество Героев Советского Союза, Героев Беларуси. Если посмотреть на государство, то руководящий состав в большей степени укомплектован бывшими десантниками. Это говорит о том, что подготовка людей в таких подразделениях не проста. И она дает очень многое», – отметил иеромонах Сергий.

Мероприятия в 103-й отдельной гвардейской мобильной бригаде посвященные Дню десантников. Фото Сергея Серебро

«Но иногда неприятно видеть по телевидению плоды этого праздничного дня, читать отчеты милицейских сводок. Нельзя позорить погоны, нельзя позорить форму десантника. Она почти священна. Дай Бог, чтобы командиры подразделений и частей смогли обеспечить достойную службу каждого солдата и возвращение его домой здоровым и невредимым», – заключил священнослужитель.

Мероприятия в 103-й отдельной гвардейской мобильной бригаде посвященные Дню десантников. Фото Сергея Серебро

Стоит отметить, что настоятель Свято-Богоявленского Кутеинского монастыря в мирской жизни сам был военным и имел звание полковника.

Мероприятия в 103-й отдельной гвардейской мобильной бригаде посвященные Дню десантников. Фото Сергея Серебро

Многие представители прославленной мобильной бригады получили сегодня очередные воинские звания и благодарность от командования за отличную службу.

Мероприятия в 103-й отдельной гвардейской мобильной бригаде посвященные Дню десантников. Фото Сергея Серебро

Затем на плац десантировались парашютисты. И, конечно же, были показательные выступления роты разведки! Бравые парни демонстрировали свою удаль, разбивая кирпичи и пенобетонные блоки, банки с марганцовкой, горящий шифер и т.д.

Мероприятия в 103-й отдельной гвардейской мобильной бригаде посвященные Дню десантников. Фото Сергея Серебро

Гостями праздника также стали ветераны американской «крылатой пехоты», которые прибыли в 103-ю гвардейскую отдельную мобильную бригаду, чтобы познакомиться с ее историей и боевым путем. Но какой-то особой помпы в связи с этим в части не наблюдалось, американцы скромно стояли среди обычных зрителей и наблюдали за происходящим на плацу.

Мероприятия в 103-й отдельной гвардейской мобильной бригаде посвященные Дню десантников. Фото Сергея Серебро

Мероприятия в 103-й отдельной гвардейской мобильной бригаде посвященные Дню десантников. Фото Сергея Серебро

Мероприятия в 103-й отдельной гвардейской мобильной бригаде посвященные Дню десантников. Фото Сергея Серебро


Меткі: , , , ,

Падобнае

    79 каментарыяў

    1. vkontakte.ru Сесицкий Сергей   Thumb up Thumb down 0
      2/жнівень/2011 у 15:39

      "...В каждой части – большое количество Героев Советского Союза, Героев Беларуси..."
      ==================================================================
      это в какой части интересно Прокопович с Филаретом служат???...я и не знал,что они десантники...

    2. vkontakte.ru Сесицкий Сергей   Thumb up Thumb down 0
      2/жнівень/2011 у 15:42 1

      со стороны на такого оратора посмотришь- вроде священник....как рот откроет-а нет..полковник...

    3. Франтишка Ковач   Thumb up Thumb down 0
      2/жнівень/2011 у 15:53 2

      ""Если посмотреть на государство, то руководящий состав в большей степени укомплектован бывшими десантниками.""(иеромонах Сергий. )
      ...а мне казалось, что пограничниками...или я опять чего-то не понимаю?..

    4. Франтишка Ковач   Thumb up Thumb down 0
      2/жнівень/2011 у 16:16 3

      “”Если посмотреть на государство, то руководящий состав в большей степени укомплектован бывшими десантниками.”"(иеромонах Сергий. )
      ...вот, блин...а может и точно бывшими...а я то думаю, почему у нас в стране такое творится...а это просто битье бутылок об голову бесследно не прошло...

    5. stelzek   Thumb up Thumb down 0
      2/жнівень/2011 у 17:08 4

      где автозаки?

    6. Вшывы Блох   Thumb up Thumb down 0
      2/жнівень/2011 у 17:11 5

      Вот забавно: иеромонах Сергий полковничьи погоны с себя снял, а портупею то оставил. 🙂
      И в кирзачах поди по плацу дефилировал. 🙂

    7. Рубон   Thumb up Thumb down 0
      2/жнівень/2011 у 17:14 6

      "Не щадя живота и жизни своей". Почему-то казалось, что "не щадя живота своего" и значит "не щадя жизни своей". Хотя, некоторые служат не щадя живота в прямом смысле 🙂

    8. Cool&Gun   Thumb up Thumb down 0
      2/жнівень/2011 у 17:16 7

      А можно фото увидеть именно с БЕТОННЫМИ, а не пеноблоками?

    9. Рубон   Thumb up Thumb down 0
      2/жнівень/2011 у 17:18 8

      Забавно наверно выглядит: иеромонах-полковник читает милицейскую сводку. В штатском, естественно 🙂

    10. Chester   Thumb up Thumb down 0
      2/жнівень/2011 у 17:26 9

      Наибольший интерес у людей вызвали гости из империалистических стран )).

    11. Русич   Thumb up Thumb down 0
      2/жнівень/2011 у 17:37 10

      Cool&Gun пісаў:

      А можно фото увидеть именно с БЕТОННЫМИ, а не пеноблоками?

      Какой же Вы зануда! Зачем автору статьи разбираться в видах блоков?

    12. Русич   Thumb up Thumb down 0
      2/жнівень/2011 у 18:02 11

      "Иеромонах в штатском" 🙂

    13. torpedonosec   Thumb up Thumb down 0
      2/жнівень/2011 у 18:26 12

      Русич пісаў:

      Какой же Вы зануда! Зачем автору статьи разбираться в видах блоков?

      Шо такэ "горящие доски шифера"?
      Зачем банки, подлежащие ликвидации, набивать марганцовкой? А не песком, например?
      --------------
      "Если посмотреть на государство, то руководящий состав в большей степени укомплектован бывшими десантниками. Это говорит о том, что подготовка людей в таких подразделениях не проста. И она дает очень многое»
      Согласен. Добавлю, что во вспомогательных школах учителям тоже не легко и она даёт очень многое.

    14. Магеллан   Thumb up Thumb down 0
      2/жнівень/2011 у 18:45 13

      У белорусских Воздушно-десантных войск уже лет 15 как отсутствует ВОЗДУШНАЯ составляющая, а именно- Военно-транспортная авиация. А без неё десантник-это воин "на одной ноге". Чтобы называть себя ВДВ необходимо не только берет и тельник носить, но и иметь возможность десантироваться ОДНОВРЕМЕННО батальоном-полком со всей прилагающейся техникой в определённом районе, включая в первую очередь БМД(боевые машины десанта). Чтобы, например, десантировать полностью полк ВДВ необходима дивизия ВТА, а это около 100 самолётов Ил-76. А у нас в Мачулищах всего 1,5 таких самолёта.Да и куда они могли бы готовиться десантироваться и выполнять боевые задачи ВДВ на наших просторах-ума не приложу Индивидуальные прыжки с Ан-2 или Ми-8-это и есть индивидуальные прыжки. Для интересующихся темой рекомендую к просмотру телесериал "Батя" про легендарного Командующего ВДВ Маргелова В. там вполне доступно показано для чего были задуманы ВДВ.
      Всё равно служивых с Праздником! Пущай радуют себя и ветеранов своим главным тостом "За ВДВ"! Нам не жалко))

    15. Гара Джанін   Thumb up Thumb down 0
      2/жнівень/2011 у 21:35 14

      Зараз быў у раёне Фрунзэ побач з часткай, сьвята адчуваецца па поўнай. Ездзяць машыны з высунутымі з вокнаў сьцягамі.

    16. goga   Thumb up Thumb down 0
      2/жнівень/2011 у 21:35 15

      Господа!!! Сегодня первый раз был впечатлен днем ВДВ. Какую я видел в атобусе десантницу!!! Красивая,стройная брюнетка... В тельняшке,подчеркивающей талию и голубом берете ... Первый раз в жизни захотелось сигануть с парашютом /и с ней,конечно/ и "прилуниться" в хорошем стогу.... А поп-полковник - это круто... Ну а речь в стиле "слава КПСС"- это по армейски...

    17. Сяржук Серабро   Thumb up Thumb down 0
      2/жнівень/2011 у 22:06 16

      Магеллан пісаў:

      Чтобы называть себя ВДВ необходимо не только берет и тельник носить, но и иметь возможность десантироваться

      і самае галоўнае -- ўжо некалькі гадоў яны лягух не жаруць 8(

    18. Юрий Ш   Thumb up Thumb down 0
      2/жнівень/2011 у 22:07 17

      Руководящий состав больше шизофрениками укомплектован....

    19. Квадр   Thumb up Thumb down 0
      3/жнівень/2011 у 2:06 18

      А батюшка благословил бравых солдат на массовую попойку и лазанье по фонтанам?

    20. Alex   Thumb up Thumb down 0
      3/жнівень/2011 у 3:18 19

      Если посмотреть на государство, то руководящий состав в большей степени укомплектован бывшими десантниками.

      I chto eto daet dlya gosydarstva i dlya lyudei? Eto k voprosy pochemy takoi bardak? Gosydarstvom ypravlyat eto ne kirpichi razbivat.

    21. Alex   Thumb up Thumb down 0
      3/жнівень/2011 у 3:19 20

      a Lykashenko tozhe desantnik?

    22. Вшывы Блох   Thumb up Thumb down 0
      3/жнівень/2011 у 9:38 21

      2Магеллан
      Но и при наличии ВТА какой в условиях современой войны толк от ВДВ?
      Я так понимаю, что цель ВДВ высадка из самолетов с парашутом(Предназначены для высадки с воздуха в тылу противника или для быстрого развёртывания в географически удалённых районах)?
      А на территории вероятного противника это было возможно только до начала повсемесного использования радаров. Или при полном подавлении РЛС. Что, наверное, тоже маловероятно.
      А сколько из десантников доберется до земли живыми?
      1. Сначала надо долететь чтоб самолет не сбили.
      2. Надо высадиться и не погибнуть по собственной виине.
      3. Надо высадиться и не погибнуть под огнем врага.
      Так что мне кажется, что шансы стремятся к "0"
      У меня напрашивается вывод, что использование десантников в наступательной войне (если конечно нет цели всех угробить) ограничено. (А мы вроди, ни на кого и не нападаем)

    23. Cool&Gun   Thumb up Thumb down 0
      3/жнівень/2011 у 10:19 22

      @ Русич:
      Зачем автор пишет о том, в чем не разбирается?

    24. Зверобой   Thumb up Thumb down 0
      3/жнівень/2011 у 12:47 23

      ...они отстаивали каждую пядь родной страны...Эх чекистский поп, "атеист православный", знал бы белорусскую историю, так отслужил молебен по настоящим белорусским десантникам, патрыётам незалежнай Беларусі - Цімоху Вострыкаву і Янке Філістовічу. Вечная слава героям!

    25. Магеллан   Thumb up Thumb down 0
      3/жнівень/2011 у 16:54 24

      Вшывы Блох пісаў:

      А сколько из десантников доберется до земли живыми?

      Да вы абсолютно правы опасности подстерегают десант и ВТА на всх этапах. В 70-80-х годах при выброске оперативно-стратегических десанта на учениях потери в 5% считались приемлимыми. А в военное время задача такого десанта не только приземлиться, но и что-то типа завладеть важным районом до подхода основных сил. А когда эти силы подойдут?) Там, вообще, потери трудно представить. И тем не менее это одна из задач ВДВ, к которой должны быть готовы и её никто не отменял. Ну это в масштабной войне, до неё сейчас не успеет дойти, пожалуй.
      Поэтому и отбирали самых крепких и отчаянных.

      С сайта http://www.desantura.ru:

      Рассказывают, что с В. Ф. Маргеловым произошел такой случай. Звонит, мол, ему из отделения милиции дежурный и говорит: "..Василий Филиппович, мы тут в городе задержали двух ваших пьяных десантников!.." На что Маргелов ему ответил: "..нет, это не мои десантники!" и положил трубку.
      Проходит небольшое количество времени, снова в доме Маргелова раздается телефонный звонок. Милиционер возбужденным, взволнованным голосом говорит: "Василий Филиппович! Два ваших десантника, которых сегодня задержал наряд милиции и доставил, их в отделение, протрезвели, побили наряд, разнесли дежурную часть, выбили окно и через него убежали!.."
      И тогда В. Ф. Маргелов сказал: "Да! Вот это мои десантники!"

    26. Гара Джанін   Thumb up Thumb down 0
      3/жнівень/2011 у 17:59 25

      Сяржук Серабро пісаў:

      Магеллан пісаў:
      Чтобы называть себя ВДВ необходимо не только берет и тельник носить, но и иметь возможность десантироваться
      і самае галоўнае — ўжо некалькі гадоў яны лягух не жаруць 8(

      Пэўна, атруціўся нехта... альбо поп забараніў жэрці мяса ў пост... :mrgreen:

    27. goga   Thumb up Thumb down 0
      3/жнівень/2011 у 18:51 26

      @ Alex:
      Да хоть морпех... Разве есть вопрос в котором он не шарит... Начиная от подъёма с/х и заканчивая тем,что кто-то там выдумал какие-то экономичкские законы. ""После той девальвации мы же нормально жили! И после этой будем нормально жить. Но уже такого размаха и в жилищном строительстве, и в сельском хозяйстве, и т.д., нам и не надо, и не будет - даже если будет надо."

    28. Зверобой   Thumb up Thumb down 0
      3/жнівень/2011 у 21:00 27

      goga пісаў:

      Да хоть морпех…

      Кстати о морпехах. Если верить новостным сайтам, то террориста № 1 Бен Ладена и его охрану ликвидировали американские "морские котики". А к логову террориста морпехов опять же доставляли вертолёты. И никто не погиб, в отличие от тренировочных прыжков 103 бригады. Так что, повторюсь, все эти илы -76 с десантурой- праздничная показуха для зевак, а не реальное боевое подразделение.

    29. torpedonosec   Thumb up Thumb down 0
      3/жнівень/2011 у 23:14 28

      Alex пісаў:

      ypravlyat

      Сашка, не коси под иносранца!
      Pereklyuchi klavu

    30. torpedonosec   Thumb up Thumb down 0
      4/жнівень/2011 у 1:44 29

      @ Зверобой:
      Цімоха Вострыкав хоть и поздно, но понял для чего его западные хозяева учили, кормили и поили и как использовали. Нане это называется - прокладкой.
      Так ты подумай: может и ты не того коня взнуздываешь и не туда рулишь!?

    31. DasBoot   Thumb up Thumb down 0
      4/жнівень/2011 у 2:22 30

      Это... А про заплыв в фонтанах будет информация?

    32. torpedonosec   Thumb up Thumb down 0
      4/жнівень/2011 у 2:33 31

      Зверобой пісаў:

      Кстати о морпехах. Если верить новостным сайтам, то террориста № 1 Бен Ладена и его охрану ликвидировали американские “морские котики”. А к логову террориста морпехов опять же доставляли вертолёты. И никто не погиб, в отличие от тренировочных прыжков 103 бригады. Так что, повторюсь, все эти илы -76 с десантурой- праздничная показуха для зевак, а не реальное боевое подразделение.

      --------------
      Если верить?! Значит есть сомнения? И правильно http://www.km.ru/v-mire/2011/05/05/mirovaya-ekspansiya-ssha/operatsiya-kontsy-v-vodu-zachem-ssha-vrut-miru-pro-ben-la
      Кроме слов ни одного документального факта. А тот, что подбросили в самом начале (фото) оказался лажей.
      Но что интересно в твоём мыслительном процессе? В том, что убили Бен Ладана ты сомневаешься, а в том, что пиндосня не потеряла ни одного спецназовца (кроме секретного геликоптера) уверен и приводишь это в качестве их доблести и упрека нашим. По-моему у тебя проблемы с логикой. Это раз.
      А второе - это пример "успешной" операции командос по освобождению американских заложников в Иране в апреле 1980 года. Такого об*ёра ещё надо поискать!
      "4 ноября 1979 года толпа разъярённых иранских студентов с молчаливого согласия аятоллы Хомейни захватила посольство США в Тегеране - в плен было захвачено около 66 американцев.

      Затянувшийся кризис вызывал недовольство президентом Картером, который, по мнению американцев, не предпринимал решительных шагов для освобождения заложников. . Тогда, под давлением общественности, Картер санкционировал военную операцию по освобождению заложников «Орлиный коготь».

      24 апреля 1980 года эта операция началась. Однако до условленного места в пустыне добралось 6 из 8 вертолетов, а вскоре обнаружилось, что у одного из них сломалась гидравлическая система. Пяти вертолётов для выполнения данной операции оказалось недостаточно, и было принято решение отменить намеченную операцию. Однако в ходе эвакуации участников операции из Ирана один вертолёт столкнулся с готовившимся к взлёту самолётом С-130. Из-за этого столкновения начался сильный пожар, в ходе которого погибли 8 человек. Американцы, оставив не только вертолёты, но и тела своих погибших товарищей, вернулись в США."

    33. Зверобой   Thumb up Thumb down 0
      4/жнівень/2011 у 12:20 32

      torpedonosec пісаў:

      @ Зверобой:
      Цімоха Вострыкав хоть и поздно, но понял для чего его западные хозяева учили, кормили и поили и как использовали. Нане это называется - прокладкой.
      Так ты подумай: может и ты не того коня взнуздываешь и не туда рулишь!?

      Востриков не интеллектуал, а простой селянин, к тому же под давлением ваших шакалов он мог ляпнуть что угодно. Но главное он дожил до того, за что боролся - ликвидации империи зла. Если кто из известных даже демшизоидных аналитиков скажет, что СССР сам сгнил, плюньте ему в очи. Развалили большой совок, прикончим и маленький РБ. Зимовский это уже понял, а вот до вас с Михальченко не доходит.

    34. Зверобой   Thumb up Thumb down 0
      4/жнівень/2011 у 12:35 33

      @ torpedonosec:
      Но ведь разница огромная. Американы гибнут за святое дело и на войне - разносят демократию по всему миру. Этот проект окупится с лихвой для всех народов, даже для самых отсталых. А эти ваши "десантуры" (да уже и не ваши) за что в болото прыгают? Чтобы через через несколько лет выкинули с бюджета лишние рты? Один самолёт Ил-76 стоит 130 миллионов долларов. Денег у белорусов нет. Понятно, что эти бригады содержит соседняя Россия. Ну и для чего? Путин прямо сказал на озере Селигер во время путомольского слёта "идеологически правильной" молодёжи: "надо бороться за вхождение Беларуси в состав России. Народ этого хочет на все 100%". Значит в его планы входит использование этой 103 витебской бригады из Беларуси в качестве:
      наслаждайтесь:
      ГИБЕЛЬ 131 МАЙКОПСКОЙ БРИГАДЫ (часть1).mpg
      WAR CHECHNYA

    35. Магеллан   Thumb up Thumb down 0
      4/жнівень/2011 у 13:33 34

      Зверобой пісаў:

      Так что, повторюсь, все эти илы -76 с десантурой- праздничная показуха для зевак, а не реальное боевое подразделение.

      Вы путаете горячее с кислым. У них совершенно разные задачи! Если бы было нужно вести бой за плацдарм с батальоном талибов несколько часов-суток под огнём артиллерии, гранатомётов( по вашему это феерверк называется), то "котики" выглядели бы просто "любителями бабочек" перепутавшими район ловли. Также как и ВДВ на своих БМД и с миномётами выглядели бы в кишлаке у Бен Ладена как слон в посудной лавке. Это, повторюсь, разные вещи, как танк и пушка, хотя, вроде оба стреляют, а задачи разные!
      Каждый ест свою морковку.
      Хотя я понимаю, что для нас,обывателей, после голливудских боевиков, работа котиков восхищает своей эффективностью. Ещё бы! Ночью! В масках! Высадили на вертолётах! Сняли часовых! Десять минут и какой результат! Во как надо! )
      Наши(103-я и пр. бригады) называют себя политкорректно Силами специальных операций, оставив всю атрибутику десанта. Но из СМИ, в т. ч. и от людей в погонах, а особенно в эти праздники, постоянно звучит "ВДВ", "За ВДВ", "крылатая пехота" и пр. Ну назвались вы ССА, котиками, сусликами и ещё кем-нибудь-будьте ими! Зачем незаметно "менять шильдик на капоте")) и грузиться чужой славой, тем более при всём желании их заслуги повторить не получится, п. ч. закончу с чего начал: ВДВ не может быть без Военно-транспортной авиации.

    36. Вася Рогов   Thumb up Thumb down 0
      4/жнівень/2011 у 17:01 35

      @ Зверобой:
      Вот еще один американский ж***ополиз, много стран живет без их дерьмократии и рады этому, а на счет ВДВ ты не прав, было много операций где хваленые американские ренджеры и дельта обделались, так что читай историю, а потом пой деферамбы про дерьмократию. ИМХО (перед админами извеняюсь за свой французский но бред малолетнего лизуна просто бесит)

    37. torpedonosec   Thumb up Thumb down 0
      5/жнівень/2011 у 2:31 36

      Зверобой пісаў:

      Востриков не интеллектуал, а простой селянин, к тому же под давлением ваших шакалов он мог ляпнуть что угодно.

      Ты перед тем нести хрень хоть почитай кто автор статьи, какие источники использовались. Или ты думаешь, что такой заслуженный чел-дык как Севярын КВЯТКОЎСКІ ((нар. 30 сакавіка 1973, Мінск), беларускі літаратар, журналіст, блогер.
      Працаваў журналістам у 1995—1996 на «Radio 101,2 FM»; 1995—1996 — газета «Имя»; 1996-1999 — газета «Наша Ніва»; 1997—1998 — беларуская рэдакцыя «Польскага радыё»; 1999-2002 — «Радыё Рацыя»; 2002-2008 — Радыё «Свабода». Ад 2008 — кіраўнік грамадскага блогу http://www.budzma.org), если бы знал про "шакалов" не упомянул бы об этом?
      Нет, он скромно написал, что "Упершыню В. даў інтэрвію ў 04.06.1998 году карэспандэнту газэты «Наша Ніва» для Архіву Найноўшае Гісторыі. ". А тым карыспандэнтам у той час як раз и зъяуляуся автор статьи.
      И второе. Если бы ты прочитал ссылки и ОСМЫСЛИЛ прочитанное, то НЕинтеллектуалом Вострикова не назвал. По мимо того, что он закончил советскую школу, гимназию на няметчине, имел предложение поступить в университет ( и может поступил), он "Яшчэ ў зьняволеньні ён пачаў пісаць гістарычную працу па гісторыі Вялікага Княства Літоўскага, дасылаў свае матэрыялы ў Інстытут гісторыі АН БССР. З пачатку 90-х В. актыўна ўключыўся ў грамадзка-культурнае жыцьцё Беларусі. Выступаў з публічнымі лекцыямі на гістарычныя тэмы ў дзіцячых і грамадзкіх установах Гомельшчыны.
      Это как раз говорит о том, что сялянин был с мозгами. Правда вывернутыми, но с мозгами.

      Зверобой пісаў:

      Если кто из известных даже демшизоидных аналитиков скажет, что СССР сам сгнил, плюньте ему в очи. Развалили большой совок, прикончим и маленький РБ. Зимовский это уже понял, а вот до вас с Михальченко не доходит.

      А вот тут ты прав! И как ни странно начало этому положил "верный ленинец" Хрущев. Он забыл один из главнейших постулатов политики - "если ты используешь что-то или кого-то против чего-то или кого-то НЕ ЗАБЫВАЙ, что в это же время могут использовать и тебя" или "каждый в силу своего понимания (знания) работает на себя, а в силу не понимания на кого-то другого кто понимает (знает) больше". Ведь вся идеологическая борьба строилась на контрастах, противопоставления. Если СССР говорил, что "это хорошо", то Запад отвечал - "нет плохо" и наоборот. В обчем по поговорке: "Что русскому хорошо, то немцу смерть". А тут вдруг в унисон заголосили о ряпрессиях и "нарушениях норм ленинских принципов партийной жизни и коллективного руководства". С чего бы это? Западу какая выгода в восстановлении "ленинских принципов" и прекращении репрессий "лучших умов"? Чтобы СССР ещё больше окреп и в морду дал?
      Так шо, противный, плевал, плюю и буду плевать, помня слова умной и циничной "железной бабы" Тэтчер: ""Советский Союз - это страна, представлявшая серьезную угрозу для западного мира. Я говорю не о военной угрозе. Её в сущности не было. Наши страны достаточно хорошо вооружены, в том числе ядерным оружием.
      Я имею в виду угрозу экономическую. Благодаря плановой политике и своеобразному сочетанию моральных и материальных стимулов, Советскому Союзу удалось достигнуть высоких экономических показателей.
      Процент прироста валового национального продукта в СССР был примерно в два раза выше, чем в наших странах. Если при этом учесть огромные природные ресурсы СССР, то при рациональном ведении хозяйства у Советского Союза были вполне реальные возможности вытеснить нас с мировых рынков....". Дальше там как валили Союз.
      Кстати, она и про нациков не забыла упомянуть: "Деятельность "Народного фронта" не потребовала больших средств: в основном это были расходы на множительную технику и финансовую поддержку функционеров".
      Так что ПРИМАЗАТЬСЯ можешь! Но выдавать себя за Геракла не смей - смешно!

      Зимовский ещё одно доказательство факта, что первой древнейшей профессией была не проституция, а журналистика. Как был спин-доктором, так и остался. Хозяина сменил. Ты ему заплатишь больше, будет тут вместо тебя со мной бодаться. Ему без разницы.
      Ну а какой он профессионал показала коленка.

    38. torpedonosec   Thumb up Thumb down 0
      5/жнівень/2011 у 22:55 37

      Каментатар писал:
      <b>@ torpedonosec</b>:
      Но ведь разница огромная. Американы гибнут за святое дело и на войне - разносят демократию по всему миру. Этот проект окупится с лихвой для всех народов, даже для самых отсталых. А эти ваши “десантуры” (да уже и не ваши) за что в болото прыгают? Чтобы через через несколько лет выкинули с бюджета лишние рты? Один самолёт Ил-76 стоит 130 миллионов долларов. Денег у белорусов нет. Понятно, что эти бригады содержит соседняя Россия. Ну и для чего? Путин прямо сказал на озере Селигер во время путомольского слёта “идеологически правильной” молодёжи: “надо бороться за вхождение Беларуси в состав России. Народ этого хочет на все 100%”. Значит в его планы входит использование этой 103 витебской бригады из Беларуси в качестве:
      наслаждайтесь:
      ГИБЕЛЬ 131 МАЙКОПСКОЙ БРИГАДЫ (часть1).mpg
      WAR CHECHNYA

      Знаешь, Зверун, мы тут посовещались и решили: в палату № 6 тебя не пустим. У нас всё же лечебное учреждение, а не богадельня для хроников.
      Будем уповать на небеса и сильный организм.

    39. Gor   Thumb up Thumb down 0
      6/жнівень/2011 у 10:41 38

      torpedonosec пісаў:

      буду плевать, помня слова умной и циничной “железной бабы” Тэтчер: “”Советский Союз - это страна, представлявшая серьезную угрозу для западного мира.

      Более того, Тэрчер заявила что для обслуживания ТРУБЫ достаточно 10 миллонов человек. Налицо, как минимум, безразличие к судьбам остального 240миллионного населения, если не сказать большее.....

      torpedonosec пісаў:

      Процент прироста валового национального продукта в СССР был примерно в два раза выше, чем в наших странах. Если при этом учесть огромные природные ресурсы СССР, то при рациональном ведении хозяйства у Советского Союза были вполне реальные возможности вытеснить нас с мировых рынков.…”. Дальше там как валили Союз.

      Тут несколько не прав.

      Прирост ВВП в СССР был в основном за счет роста добычи нефти и газа и другого сырья. Особенно в последние годы. Остальная промышленность почти не развивалась и проедала нефтедоллары

      Ущучив такой расклад, запад поступил очень изящно:
      уговорил эмираты снизить цены за нефть с 30$ до 8$. Сразу моментальный коллапс всей экономики СССР.
      Стране, кроме оружия, продавать больше нечего, валюты не хватает, своего продукта и комплектующих не хватает, закупать не за что. В результате, часть промышленности останавливается, полки магазинов пустеют
      Основная причина распада Союза: не было достойного продукта и, как следствие, не было масштабной и уверенной интеграции в мировую экономику ( помимо нефти и оружия ). Достаточно западу снизить цены на сырьё и страны нет.
      Можно кого угодно в этом обвинять: Хрущева, Брежнева.....
      Почему то думается, что мозгов не хватало на всех уровнях
      -Кто должен был АвтоВАЗу и АЗЛК создавать новые модели, новые технологи, и мировые бренды? Наверное, сами заводчане.
      -Кто должен был для Россельмаш создать достойную технику? 10 лет создания Дон-500 привели к морально устаревшей модели
      -На создание видеомагнитофона ВМ12 угрохали денег больше, чем выручили с продаж. И ведь получили - пшик..., а не бренд. А занималось то - всё министерство.

      Реально, Союз разваливали - это факт, но и мы все в этом подсуетились, и не мало...

    40. Зверобой   Thumb up Thumb down 0
      6/жнівень/2011 у 17:57 39

      @ Вася Рогов:
      Менш расейскага дзярма кацап - менш і выграбешь. Пора бы уже понять, что после нашествия этих советско-русских десантников все славяне - которые только смогли - сбежали от русских в надёжный Евросоюз. И чехи, и словаки, и поляки, и болгары и? словенцы. Все побежали от ваших русских в ЕС. А большая часть сербов, хорватов, македонцев и молдаван, ну и разумеется белорусов и украинцев ну очень-очень хотят туда попасть. Только вы со своим параноиком всё ещё поёте старую песню:
      Если завтра война, если враг нападет,
      Если темная сила нагрянет, -
      Как один человек, весь советский народ
      За колхозную Родину встанет.

    41. Зверобой   Thumb up Thumb down 0
      6/жнівень/2011 у 18:05 40

      @ torpedonosec:
      Если следовать вашей "логике", то Союз развалил ещё Ленин, который заложил в его Конституцию положение о праве наций на самоопределение вплоть до свободного выхода из этого (как впоследствии оказалось) концлагеря. Иначе ему не удалось бы обмануть национал-коммунистов.

    42. Зверобой   Thumb up Thumb down 0
      6/жнівень/2011 у 18:15 41

      torpedonosec пісаў:

      Ну а какой он профессионал показала коленка.

      Зимовский такой же журналист, как и путинская шавка Михаил Леонтьев. Есть такой "мелкий бес" в России. Брызжет на телезрителей свой национал-шовинистический угар. Не удивительно, что после такой обработки для 70% россиян "враг" № 1 - Грузия. К тому же Зимовский публично перед миллионами телезрителей призывал к насилию. У наших хлопцев сохранилась кассета, где он советовал народу избивать оппозиционных сборщиков подписей во время избирательной компании.

    43. Яўгенка   Thumb up Thumb down 0
      7/жнівень/2011 у 11:19 42

      Яна, Вы меня извините за критику, но Вам срочно нужно пересмотреть тематику Ваших заметок. То Вы про балы пишете, то про колхозных комбайнеров, а теперь так и вообще про "почти священную" десантуру. С таким успехом можно и сайт "Витьбичей" почитать. Вы все-таки от них всегда тем отличались, что не скатывались до пошлости. Может Вам в творческий отпуск, а потом с новыми силами на новые темы?

    44. torpedonosec   Thumb up Thumb down 0
      7/жнівень/2011 у 11:46 43

      Gor пісаў:

      Тут несколько не прав.

      Кто, я или Тэтчер? Это, если ты заметил, цитата.
      Gor пісаў:

      Прирост ВВП в СССР был в основном за счет роста добычи нефти и газа и другого сырья. Особенно в последние годы. Остальная промышленность почти не развивалась и проедала нефтедоллары

      Ключевая фраза "Особенно в последние годы".
      Так вот сразу определимся, что, говоря о СССР, я всегда имею ввиду период до болезни Брежнева, т.е. примерно до 1979 года. Однако,...
      О нефти и газе: "Советская статистика давала простой, понятный, легко проверяемый параметр: промышленная продукция. Выпуск промышленности вырос с 679 млрд. руб в 1980. г до 819 млрд. руб в 1990 г. Экспорт в эти годы устойчиво находился в диапазоне 70 млрд рублей. Импорт такой же. То есть, весь советский экспорт - 10% от выпуска промышленности. Запомнили?
      Идем дальше. Только половина этого экспорта - сырье, включая нефть и газ. Следите за руками! Не меньше половины из этой половины - в соцлагерь, в СЭВ. Итого, валютный экспорт (всяческого!) сырья не может быть больше одной четвертой от 70 млрд руб в год, то есть всего на 17 млрд руб.
      Я не знаю, как может "жить" на эти деньги страна с триллионным бюджетом. Это для сумасшедших. Зерно - 15% от собственного производства, шмотки, западные технологии - конечно, на эти деньги, естественно, покупали. Но 17 млрд есть 17 млрд - как их не рисуй. К слову сказать, на одном только аутсорсинге своего торгового флота СССР зарабатывал в год 1 -2 млрд долларов в год.
      Если уж говорить, о валютном сырье, то это был ГАЗ в Германию, а не нефть. А с газовой ценой никакой драматической истории в 80-х не было. Не забывайте при этом, что мы по прежнему говорим ТОЛЬКО о суммах в пределах 17 млрд советских рублей. Нефть шла в СЭВ, причем на весьма специфических условиях - цена была не рыночная, а усредненная за 5 лет. Когда цена на нефть росла все 70-е, это было выгодно для СЭВ и не выгодно для СССР. Когда мировая цена упала в 3 раза за первую половину 80-х, это было все менее выгодно нашим партнерам по СЭВ. То есть, чему могло реально угрожать падение нефтяных цен - это будущему СЭВ, но никак не советской экономике как таковой." http://forum-msk.org/material/economic/3307141.html
      Gor пісаў:

      Стране, кроме оружия, продавать больше нечего, валюты не хватает, своего продукта и комплектующих не хватает, закупать не за что. В результате, часть промышленности останавливается, полки магазинов пустеют

      "в 1991 г., когда на полках наших магазинов было хоть шаром покати, вывезено за рубеж: холодильников - 3,125 миллиона штук, магнитофонов - 2,518, пылесосов - 2,631, радиоприёмников - 3,589, стиральных машин - 3,724, фотоаппаратов - 1,600, автомобилей - 0,720, телевизоров - 7,420! Часов - 56 миллионов"
      Gor пісаў:

      Основная причина распада Союза: не было достойного продукта и, как следствие, не было масштабной и уверенной интеграции в мировую экономику ( помимо нефти и оружия ).

      С учётом данных вывоза ТНП за 1991 год не приходит мысль, что "неконкурентоспособность ТНП СССР" надуманная тема, чтобы хлопнуть... конкурента!!! и оправдать "принудительную" ликвидацию СССР. А ликвидация и развал две больших разницы.
      Ведь конкурентоспособность - это соотношение цены и качества. Так вот, меж прочим, "Запарожцы" поставлялись на экспорт. А это значит занятие ниши хозяев "ликвидаторов"..
      Гор, сориентируйте: какой период СССР вы застали в "здравом уме и твердой памяти"? Или ваш возраст таков, что о том времени вы судите по публикациям СМИ и передачам ТВ? Проще будет дискутировать.

    45. Яўгенка   Thumb up Thumb down 0
      7/жнівень/2011 у 11:52 44

      @ torpedonosec:
      Ну Вас и прорвало! Даже в выходные трудитесь. Дома или в кабинете? Только сомневаюсь, что Ваши неизвестно откуда наколодованные цифры (из газеты "Правда") кто-то всерьез воспримет.

    46. torpedonosec   Thumb up Thumb down 0
      7/жнівень/2011 у 11:55 45

      Яўгенка пісаў:

      Яна, Вы меня извините за критику, но Вам срочно нужно пересмотреть тематику Ваших заметок. То Вы про балы пишете, то про колхозных комбайнеров, а теперь так и вообще про “почти священную” десантуру. С таким успехом можно и сайт “Витьбичей” почитать. Вы все-таки от них всегда тем отличались, что не скатывались до пошлости. Может Вам в творческий отпуск, а потом с новыми силами на новые темы?

      Яна, Яугенка повзрослела и ей уже песочницы-Хартии маловато. Желает и ННВ в сектантскую помойку (ну не могут они без дерьма) превратить.

    47. Яўгенка   Thumb up Thumb down 0
      7/жнівень/2011 у 12:03 46

      @ torpedonosec:
      Выбачайце, але я не зусім зразумела, што Вы гэтам хацелі казаць. ?????

    48. torpedonosec   Thumb up Thumb down 0
      7/жнівень/2011 у 12:03 47

      Яўгенка пісаў:

      Ну Вас и прорвало! Даже в выходные трудитесь. Дома или в кабинете? Только сомневаюсь, что Ваши неизвестно откуда наколодованные цифры (из газеты “Правда”) кто-то всерьез воспримет.

      В этом суть поздняконутых оппоп-хлопоп!
      Когда не могут оспорить и доказать свою правоту - всех мигом в гэбэшники и "никому не интересно".
      Для альтернативно одаренных повторяю, что Инет не только площадка для проявления тупости, но и источник познания... и порой горьких разочарований.

    49. Яўгенка   Thumb up Thumb down 0
      7/жнівень/2011 у 12:06 48

      @ torpedonosec:
      У Вас просто очень типичный выбор выражений и стандартная тактика. Скучно.

    50. torpedonosec   Thumb up Thumb down 0
      7/жнівень/2011 у 12:11 49

      Яўгенка пісаў:

      @ torpedonosec:
      Выбачайце, але я не зусім зразумела, што Вы гэтам хацелі казаць. ?????

      Мне главное, чтобы Яна поняла.
      Ну а вам сообчу, что ННВ не тематический журнальчик "Плэй бой (где ТОЛЬКО про сиськи и письки) или Хартия-97 (где для своих всё, а для чужих мудерация), а "всеядное" издание. Этим и интересное.

    51. Яўгенка   Thumb up Thumb down 0
      7/жнівень/2011 у 12:30 50

      @ torpedonosec:
      Просто вы употребили мое имя в коменте, вместе с Яной, вот я и решила, что Вы ко мне обращаетесь.
      Судя по Вашим постам, все-таки скоро будет в основном про "сиськи и письки" (Извините, цитата).

    52. torpedonosec   Thumb up Thumb down 0
      7/жнівень/2011 у 22:42 51

      Яўгенка пісаў:

      У Вас просто очень типичный выбор выражений и стандартная тактика. Скучно.

      Забавно. Тупость разнообразием не отличается, а я должен всяк раз оригинальничать, веселит.ь. В зоопарк пжалте к обезьянам. Там весело.

    53. torpedonosec   Thumb up Thumb down 0
      8/жнівень/2011 у 0:10 52

      Зверобой пісаў:

      Менш расейскага дзярма кацап - менш і выграбешь. Пора бы уже понять, что после нашествия этих советско-русских десантников все славяне - которые только смогли - сбежали от русских в надёжный Евросоюз. И чехи, и словаки, и поляки, и болгары и? словенцы. Все побежали от ваших русских в ЕС. А большая часть сербов, хорватов, македонцев и молдаван, ну и разумеется белорусов и украинцев ну очень-очень хотят туда попасть.

      Ну, что же? И на старуху бывает проруха. Правда потом старуха часто плачет, но так это потом. Потом её слёзы уже никого не интересуют. Есть "демократия" и право свободно выразить своё недовольство. Хоть матюками. Уря!!!
      Только большинство не понимают, что демократия - это не только право свободно выражать своё мнение, но и обязанность властей его слышать и выполнять.Потому как "Власть народа"! Эту власть подменили шоу под названием "свободные выборы". И бабла, как принято для шоу, не жалеют. Ведь весело, братцы!
      Тому, что власти не слышат масса примеров. Вот свежачок: "Десятки тысяч израильтян по всей стране вышли на митинги протеста из-за выскоих цен. В субботу демонстранты заполонили улицы Иерусалима, Тель-Авива и других больших городов, требуя снижения цен на продукты, бензин и жилье." Да хоть сотни тысяч! Думаешь цены снизят?! Нет! (Может чуть-чуть откупятся, чтобы погасить страсти, а потом по-новой) Объяснят мировым кризисом и глобализацией. Мол, "мы не приделах", это ТАМ кризис начался, а по нам из-за мировой интеграции экономик шарахнуло. И это правда, не соврали. Но главное не сказали всю правду, а это опаснее лжи!

      Сбежали потому, что купились на посыл: " Всё будет как было, только ещё лучше!"
      Как ты думаешь, чтО большинство подразумевало под "будет как было"? Я полагаю, что "от достигнутого ни шагу назад". Например: пенсионный возраст, отсутствие безработицы...

      Упоминаемое тобой "большинство" ... (которое) ну очень-очень хотят туда попасть" - это "наиболее активные" (крикливые) недоумки-халявщики, не желающие знать историю и учиться у неё, собственной головой думать и анализировать.
      Никогда не задумывался откуда слово "охламоны". Я думаю, от "охлос" - толпа (большинство). Да, толпа как правило идёт за "активными". Ну, на то они и охламоны!

    54. torpedonosec   Thumb up Thumb down 0
      8/жнівень/2011 у 0:22 53

      Зверобой пісаў:

      Если следовать вашей “логике”, то Союз развалил ещё Ленин, который заложил в его Конституцию положение о праве наций на самоопределение вплоть до свободного выхода из этого (как впоследствии оказалось) концлагеря. Иначе ему не удалось бы обмануть национал-коммунистов.

      Ты бы хучь каку-нить мою цитату дал, чтобы я понял откуда у тебя такая логика.

    55. Gor   Thumb up Thumb down 0
      8/жнівень/2011 у 10:51 54

      torpedonosec пісаў:

      Ключевая фраза “Особенно в последние годы”.
      Так вот сразу определимся, что, говоря о СССР, я всегда имею ввиду период до болезни Брежнева, т.е. примерно до 1979 года. Однако,…
      О нефти и газе: “Советская статистика давала простой, понятный, легко проверяемый параметр: промышленная продукция. Выпуск промышленности вырос с 679 млрд. руб в 1980. г до 819 млрд. руб в 1990 г. Экспорт в эти годы устойчиво находился в диапазоне 70 млрд рублей.

      Основной вопрос: как мы помогли Западу нас же и развалить.

      Именно шестидесятые и семидисятые годы привели к развалу, так что выкидывать последние годы Союза не правомерно, все было предопределено предыдущими годами
      Если взять за основу 70млрд руб экспорта. Цифра реально смешная. В 80х экспорт США, Японии, Германии составлял примерно 600млрд, 500млрд и 400млрд $ соответственно, и в основном готовой первоклассной продукции, включая нетоварные услуги, которых у нас почти не было

      Структура нашего экспорта: 60% сыревой и полусырьевой продукции, 20% оружия, остальное машины, оборудование и пром. товары (Которое шло в основном в соц лагерь). Вообще 64% всего экспорта шло в соц. лагерь. Если это вычесть, выручка реальной валюты составляла порядка 30млрд $ (может чуть больше)

      Структура экспорта развитых стран: около 50% машин и оборудования, 25-30% пром товаров

      Структура нашего импорта: 40% машин и оборудования. 30% пром товаров из соц стран
      Соотношение не в нашу пользу

      Мы не смогли использовать валюту получаемую за сырьё и оружие для развития промышленности.
      Как мы распорядились оборудованием за валюту
      Сам видел в 70х под Красноярском около Двух сотен первоклассных швейцарских и японских станков в полуразвалившейся таре стоявших под открытым небом уже более двух лет. Завод не достроили, оборудование завезли. В Сибири насчитывалось около 40тыс недостроенных крупных предприятий, Сибириками осваивались только коробки без крыши и стен. Снимались сливки с наиболее дорогой части строительства. Простая "предприимчивасть" уважаемых сибиряков. Здесь и закапывались наши миллиарды от сырья. Оставшуюся валюту тратили на закупки труб для нефтепроводов и газопроводов для Германии, у которой и закупали эти трубы

      А оборудование купленное за оружие уходило в оборонку. Это единственная отрасль которая себя подкармливала. Хотя и в землю много закопала. Особенно в электронной отрасли

      Падение же цен на нефть для Союза реально произошло во второй половине 80х, что резко усугубило все положение в экономике.

      Все это тема для отдельной дискуссии, не хотелось бы здесь.
      Обвинять один лишь запад в развале СССР не правомерно. Мы сами очень постарались...

    56. Сяржук Серабро   Thumb up Thumb down 0
      8/жнівень/2011 у 13:55 55

      torpedonosec пісаў:

      Ты бы хучь каку-нить мою цитату дал, чтобы я понял откуда у тебя такая логика.

      Рэбэ, не па тэме, але вам на заметку -- у спам трапляюць усе допісы з двумя спасылкамі. Таму вы маеце такую праблему. Калі спама мала, я магу вашыя допісы заўважыць і вяцягнуць. Але калі яго шмат, як зараз (Google & Yandex павысілі наш рэйтынг і гадаўцы папёрлі спаміцца) я проста выдаляю ўвесь спам адным клікам.

    57. Gor   Thumb up Thumb down 0
      8/жнівень/2011 у 22:12 56

      Сяржук Серабро пісаў:

      я проста выдаляю ўвесь спам адным клікам.

      Сяржук Серабро
      31/Ліпень/2011 у 22:58 127
      "Можна, канешне, увесці прэмадэрацыю, як на дзяржаўных сайтах або Хартыі, але гэта ж не наш метад."

      ???

    58. Сяржук Серабро   Thumb up Thumb down 0
      8/жнівень/2011 у 22:39 57

      @ Gor:
      гэта не прэмадэрацыя, ёсць такая сістэма Akismet -- вызначае каментары са спамам і не прапускае іх да публікацыі
      вось наш рэбэ тарпеданосец і трапляе пад яе раздачу за вялікую колькасць спасылак (гэта асноўная мэта спама ў каментарах -- спасылкі на рэсурсы, якія раскручваюцца)

    59. Зверобой   Thumb up Thumb down 0
      9/жнівень/2011 у 15:50 58

      @ Gor:
      Нужно учесть, что союз надорвался из-за холодной войны, которую сам же и развязал во всех уголках планеты. Плюс содержание реакционных режимов в Европе, Азии, Африки и Латинской Америке за счёт советских налогоплательщиков. Куба до сих пор должна России 10 млрд. долларов. Отдадут? Никогда. Государство прежде всего это некая идея, которая приемлема для всех народов и народностей империи. А её и не было. Разве что "мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем!" Насилие и страх. Когда они исчезли, да ещё вдобавок Горбачёв разрешил народу открыть рот, всё и рухнуло. РБ - это гротескная пародия на СССР, и оно в точности повторяет его бесперспективный путь. Идеи нет. В своё время Лукашенко поручил профсоюзнику Мясниковичу, который возглавлял Академию Наук разработать белорусскую национальную идею и выделил денег. Деньги растранжирили, а идеи не появилось. Значит в армии РБ нет военной доктрины. Выходит, что армия РБ не будет защищать конституционный порядок, а только использоваться в интересах правящей бюрократии. В середине 90-х солдаты-срочники уже использовались в качестве репрессивного инструмента для подавления мирных студенческих митингов.Эти отбросы общества громили будущую элиту нации. К тому же нарушена статья 18 Конституции РБ, где сказано о неприменении силы, принципов равенства государств, нерушимости границ и норм международного права, стремлении к безъядерному и нейтральному государству.. Если режим РБ заключил военно-политический союз с РФ, то о каком равенстве, нерушимости границ может идти речь? Так кому сейчас служат эти рабоче-крестьянские ребятишки, выбивающие сами себе последние мозги кирпичами?

    60. Магеллан   Thumb up Thumb down 0
      9/жнівень/2011 у 18:47 59

      ))) Ну, блин, богословы-политработники...))) Везде найдут себя, ведь! Открыл тут недавно тему про испорченную плитку, там ваще хана!))) Столько аргументов только замполиты -пропагандисты могут привести ни разу плитку в руках не держав)))

    61. Магеллан   Thumb up Thumb down 0
      9/жнівень/2011 у 18:52 60

      Я про наших комментаторов, естественно))

    62. Gor   Thumb up Thumb down 0
      9/жнівень/2011 у 20:02 61

      Зверобой пісаў:

      Нужно учесть, что союз надорвался из-за холодной войны, которую сам же и развязал во всех уголках планеты. Плюс содержание реакционных режимов в Европе, Азии, Африки и Латинской Америке за счёт советских налогоплательщиков

      Холодная война рождена почти в равной степени двумя системами: американской и советской. Об этом можно долго говорить.
      Но.... американская атомная бомбардировка Японии в августе 1945 и последующая программа наращивания атомного вооружения сделало развитие холодной войны необратимой и предопределило все дальнейшие события.

      ,

    63. torpedonosec   Thumb up Thumb down 0
      10/жнівень/2011 у 7:53 62

      Сяржук Серабро пісаў:

      torpedonosec пісаў:
      Ты бы хучь каку-нить мою цитату дал, чтобы я понял откуда у тебя такая логика.
      Рэбэ, не па тэме, але вам на заметку — у спам трапляюць усе допісы з двумя спасылкамі. Таму вы маеце такую праблему. Калі спама мала, я магу вашыя допісы заўважыць і вяцягнуць. Але калі яго шмат, як зараз (Google & Yandex павысілі наш рэйтынг і гадаўцы папёрлі спаміцца) я проста выдаляю ўвесь спам адным клікам.

      Сяржук Серабро пісаў:

      гэта не прэмадэрацыя, ёсць такая сістэма Akismet — вызначае каментары са спамам і не прапускае іх да публікацыі
      вось наш рэбэ тарпеданосец і трапляе пад яе раздачу за вялікую колькасць спасылак (гэта асноўная мэта спама ў каментарах — спасылкі на рэсурсы, якія раскручваюцца)

      Не знал, её бо, что подтверждать какие-либо мысли ссылками на источники грех!
      А я то думаю, что же это мои оппоненты трындят и трындят без "доказау". А это оказывается не из-за их отсутствия, а потому что они продвинутые и знают как работает система Akismet - в спам не хочуть угодить. Учту.

    64. torpedonosec   Thumb up Thumb down 0
      10/жнівень/2011 у 8:29 63

      Gor пісаў:

      Все это тема для отдельной дискуссии, не хотелось бы здесь.
      Обвинять один лишь запад в развале СССР не правомерно. Мы сами очень постарались…

      Вы правы - не место. Бог даст мож и пересечёмся. Было бы интересно эту тему обсудить.
      Вы приводили цифры и утверждения, например про электронную отрасль. Дайте ссылку. Может я где-то действительно "примёрз".
      ----------
      пы.сы. Что касается труб из Германии.
      "Были подписаны три договора. СССР обязывался ежегодно поставлять в Западную Германию 3 млрд кубометров природного газа. Германия в лице фирмы Mannesmann брала на себя обязательство расплатиться за получаемое топливо 1,2 млн тонн труб большого диаметра, предназначенных для прокладки газопровода на Запад. Компания Ruhrgas из Эссена должна была закупать газ и снабжать им клиентов в Германии через собственные газораспределительные сети. Финансовое обеспечение сделки гарантировал Deutsche Bank, выделивший на льготных условиях кредит в 1,2 млрд марок.[2]" (ссылку с учётом замечания Сяржука не даю. Введите часть текста в поиск - получите источник)
      Задаюсь вопросом: а только ли эта сделка для СССР нужна была как источник валюты? Вспоминаю как в начале 79-х у нас во дворе снесли газовую подстанцию, которую заправляли сжиженным газом. Говорили, что теперь газ напрямую идёт из Сибири. Мы пацаны недоумевали: как так? Теперь понимаю, что таким образом была решена проблема (проложены магистральные трубопроводы) снабжения природным газом европейской части СССР и стран СЭВ. На мой взгляд разумное управленческое решение. В духе Сталина. В обмен на сырьё получить высокотехнологичную продукцию. И всего то за ТРИ млрд кубов в год. Интересно за сколько лет расплатились: за три-пять-десять? Но это всего ТРИ в ГОД!

    65. torpedonosec   Thumb up Thumb down 0
      10/жнівень/2011 у 9:19 64

      @ Gor:
      Да, хочу ещё подтолкнуть вас к размышлениям в связи с посылом: "Если взять за основу 70млрд руб экспорта. Цифра реально смешная. В 80х экспорт США, Японии, Германии составлял примерно 600млрд, 500млрд и 400млрд $ соответственно, и в основном готовой первоклассной продукции, включая нетоварные услуги, которых у нас почти не было".
      -----------------
      Если вы учтёте, что СССР был страной концерном - автаркией,.согласитесь, что "чистая конкуренция" это миф из учебника по экономикс и вспомните, что любые попытки СССР масштабно выйти на внешний рынок с готовой продукцией активно блокировались по политическим мотивам, а фактически по экономическим (кому нужен конкурент?), то... я прихожу к выводу, что статью по ссылке вы до конца не прочли или не обдумали.
      Что касаемо цифр с тремя нулями, то если помните сумма военных расходов СССР официально составляла 17-20 млрд. рублей, а США в то же время 000 мрлд. долларов, что не мешало поддерживать паритет. Посему ежели перевести 70 млрд рублей экспорта в "амерпрезиденты", то возможно и наш экспорт был с тремя долларовыми нулями. Ещё не следует забывать о системе цен в СССР, т.н. оптовые и розничные, что не одно и тоже в нынешнем понятии.
      (Да простит меня Сяржук и его система Антиспамер, но даю ссылку по вопросу военных расходов СССР http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/vojennyje_raskhody_zagubili_sssr_2011-02-10.htm . Я не могу ина-а-че)))

    66. torpedonosec   Thumb up Thumb down 0
      10/жнівень/2011 у 10:21 65

      Магеллан пісаў:

      ))) Ну, блин, богословы-политработники…))) Везде найдут себя, ведь! Открыл тут недавно тему про испорченную плитку, там ваще хана!))) Столько аргументов только замполиты -пропагандисты могут привести ни разу плитку в руках не держав)))

      А тебя видно плитками присыпало с акцентом на голову, т.к. ты ерничаешь, а контраргументов не приводишь. Тут у нас во дворе Сёмка-хаха живёт, так он всё время смеётся. Знаешь как его люди называют? То тоже!

    67. Немец.   Thumb up Thumb down 0
      10/жнівень/2011 у 12:48 66

      То-то же.

    68. Gor   Thumb up Thumb down 0
      10/жнівень/2011 у 12:56 67

      torpedonosec пісаў:

      Вы приводили цифры и утверждения, например про электронную отрасль.

      1. Структура экспорта-импорта США, СССР прописана везде. Но цифры и годы отличаются и собирались по крохам.Я брал усредненные цифры с разных источников, естественно с долей приближения и округления. Для разговора это достаточно. Ссылки, в силу большого количества материла естественно ушли. Вам не составит труда

      2.Электронная отрасль - информация по памяти. Сам многое видел и слышал. Для оборонки мы должны были сами производить и оборудование и комплектацию. Угрохали очень много валюты на копирование и воспроизводство, но мало что получилось Например, в городе три участника этих событий: Витязь, Эвистор, Мегом; в Минске - КБТМ, Интеграл, Электроника..... Рассказывать можно многое, но большинство разработок превращались в пыль.

      torpedonosec пісаў:

      Задаюсь вопросом: а только ли эта сделка для СССР нужна была как источник валюты?

      Безусловно труба было полезной для всей страны. Вопрос другой: как бездарно мы использовали валюту.
      А покупка труб в Германии в те времена сводила с ума всю страну, и это при нашей мощной металлургической отрасли и мощной науке

    69. Сяржук Серабро   Thumb up Thumb down 0
      10/жнівень/2011 у 13:37 68

      Завязывайце пра трубы.

    70. Gor   Thumb up Thumb down 0
      10/жнівень/2011 у 14:55 69

      torpedonosec пісаў:

      Посему ежели перевести 70 млрд рублей экспорта в “амерпрезиденты”, то возможно и наш экспорт был с тремя долларовыми нулями.

      Размышления оригинальны, интересны и понятныу. Даже серьёзно задумался....

      Но вот реальные цены в магазинах в 70х
      1.Джинсы в США - 20-30$ (они же в Союзе у форцов - 220-320рублей)
      Техасы в СССР -10-20-30 руб (в 80х появились хорошие джинсы за 80-100руб)

      2.Калькуляторы инженерные в США, Японии - 20-40$ (они же в Союзе с рук - 300-400руб, позже 250р)
      Калькуляторы в Союзе - Первые 340р, дальше 220 р, последняя цена 110 рублей

      3. Кассетные приличные магнитофоны в США, Японии 100-150$ (Они же в Союзе в комиссионке 600-900р)
      Кассетные подобные (или хуже) магнитофоны в Союзе 100-200р

      4.Стиральная средняя машина-автомат в США - 400-600$
      "Вятка- автомат" в Союзе -600-800р

      Небольшой анализ позволяет увидеть, что цены на промтовары соизмеримы в абсолютном выражении, у нас даже дороже в среднем на 20-30% ( без учета качества, только по тех характеристикам)

      Отсюда, наши 70 млрд руб экспорта примерно соответствуют 55-70 млрд$

      Хотя..... по курсу того времени: 70млрд р = 100млрд $
      Черный курс можно не учитывать, это же внешняя торговля

      torpedonosec пісаў:

      сумма военных расходов СССР официально составляла 17-20 млрд. рублей, а США в то же время 000 мрлд. долларов, что не мешало поддерживать паритет.

      Есть попытка уровнять военные расходы СССР и США (no spam):

      Предположительно: 17млрд руб = 70млрд $
      Методику надо осмыслить

    71. Gor   Thumb up Thumb down 0
      10/жнівень/2011 у 15:02 70

      torpedonosec пісаў:

      сумма военных расходов СССР официально составляла 17-20 млрд. рублей, а США в то же время 000 мрлд. долларов

      Повтор ссылки: http://goo.gl/a61BE

    72. Сяржук Серабро   Thumb up Thumb down 0
      10/жнівень/2011 у 15:28 71

      @ Gor:
      @ torpedonosec:
      перайдзіце на форум, пліз, да дэсанта вашая цікавая дыскусія мае мала адносінаў

    73. goga   Thumb up Thumb down 0
      10/жнівень/2011 у 17:35 72

      torpedonosec пісаў:

      Вы правы - не место. Бог даст мож и пересечёмся. Было бы интересно эту тему обсудить.

      А что это наш солдафон - грубиян стал таким учтивым??? На "Вы" стал обращаться, залебезил прямо.. Начальство почуял ???

    74. vkontakte.ru Сесицкий Сергей   Thumb up Thumb down 0
      10/жнівень/2011 у 19:22 73

      @ goga:
      А что это наш солдафон - грубиян стал таким учтивым??? На “Вы” стал обращаться, залебезил прямо.. Начальство почуял ???
      ====================================================================
      ))пересменка ...или старший мичман в отпуск ушел...

    75. Магеллан   Thumb up Thumb down 0
      10/жнівень/2011 у 20:14 74

      torpedonoseс, Так ты еще и во дворе оказывается политическим словоблудием по любому поводу занимаешься! Н-да...Эдак выйдешь ковер выбить и понеслась душа в рай. И бедный Семка всё это должен слушать. Есть повод потревожиться за него((

    76. goga   Thumb up Thumb down 0
      10/жнівень/2011 у 20:25 75

      Gor пісаў:

      Электронная отрасль - информация по памяти. Сам многое видел и слышал.

      Интересная тема.... Электроника всегда на слуху... Открывайте тему на форуме-может и я чего скажу ... Всё-таки большая часть предприятий были ящиками...

    77. goga   Thumb up Thumb down 0
      10/жнівень/2011 у 20:31 76

      Сесицкий Сергей пісаў:

      старший мичман в отпуск ушел

      А он вообще кого на "Вы" до появления старшего по званию называл???

    78. Магеллан   Thumb up Thumb down 0
      12/жнівень/2011 у 13:02 77

      torpedonosec пісаў:

      Магеллан пісаў:
      ))) Ну, блин, богословы-политработники…))) Везде найдут себя, ведь! Открыл тут недавно тему про испорченную плитку, там ваще хана!))) Столько аргументов только замполиты -пропагандисты могут привести ни разу плитку в руках не держав)))

      А тебя видно плитками присыпало с акцентом на голову, т.к. ты ерничаешь, а контраргументов не приводишь. Тут у нас во дворе Сёмка-хаха живёт, так он всё время смеётся. Знаешь как его люди называют? То тоже!

      Дружище, torpedonosec и иже с ним! Может вы(комментаторы) не все отсюда разбежались.Поделюсь мыслями...
      На форумах белорусских очень мало конкретики становится,
      одна политика без всякого повода.
      Пример приведу.
      На каком-то автомобильном форуме читаю, вдруг, что оказывается в Минске по подсчётам сократилось в 2 раза количество соловьёв. Тут же нашёлся оппонент, вот, мол, от Лукашенко, даже соловьи улетают... И понеслась... Один про экологию... и мух..., и про Италию..., где соловьёв, оказавается едят, другой всё о наболевшем! И оба спорят на две страницы, и общий "точки для спора" находят! Эх...

      Сяржука новости мне, например, нравятся(давно в закладках). Как говорится "как есть, так есть". Так и было по-началу, пока вы(в смысле мы) не начали политику безо всякого повода тащить сюда.

      И вам, Сяржук, здравия и журналистской удачи желаю!. Ну и подумать кого и зачем в "низкий рейтинг" ставить,

    79. Сяржук Серабро   Thumb up Thumb down 0
      12/жнівень/2011 у 14:12 78

      Магеллан пісаў:

      И вам, Сяржук, здравия и журналистской удачи желаю!. Ну и подумать кого и зачем в “низкий рейтинг” ставить,

      Я нікога не стаўлю. Галасуюць чытачы. Сістэму ўдасканальваем, каб не было магчымасці маніпуляцыі. Нажаль пакуль працуе не зусім так, як мае быць.

    Каментаваць