У Віцебску адбылося грамадскае абмеркаванне помніка Альгерду

Во здзівіўся б Альгерд Вялікі, каб пачуў гэтыя размовы! Учора пачэсная грамада з ліку вядомых і паважаных у Віцебску асоб вырашала ў Духаўскім кругліку пытанне: ставіць ці не ставіць у нашым горадзе помнік славутаму князю. Пры гэтым усе прысутныя – чыноўнікі, гісторыкі, краязнаўцы, археолагі, мастакі, музейныя работнікі, святары, журналісты – ведалі: у прыродзе ўжо існуе не толькі месца пад помнік, а нават і сам манумент.
Мадэль помніка Вялікаму князю Літоўскаму Альгерду, які плануюць усталяваць у Віцебску. Фота Сержука Серебро

“Дык дзеля чаго тады сабраліся?” – не разумелі многія. Альгерд, канешне, быў той яшчэ хітрун у палітыцы, але гэткія мудрагелістыя захады сучасных віцебскіх кіраўнікоў, якія ствараюць бачнасць дэмакратыі, наўрад ці зразумеў бы.

Віцебскі помнік Альгерду стане другім у свеце

У пачатку схода намеснік старшыні Віцебскага гарвыканкама Уладзімір Шлома паведаміў прысутным, што на сённяшні дзень ёсць макет помніка князю Альгерду (аўтар – скульптар Валеры Магучы) і ёсць месца, дзе яго плануюць усталяваць. Са слоў намесніка мэра вынікала, што няма толькі аднаго – вызначанасці: а ці патрэбен гэты манумент Віцебску і ягоным жыхарам. У сувязі з гэтым ён заклікаў усіх “без искажения фактов принять правильное решение по данной теме”. (Усе ўдзельнікі сходу прамаўлялі па-руску. Таму тут і далей ўсе цытаты будуць прыводзіцца на гэтай мове, каб захаваць асаблівасці лексікі выступоўцаў).

Так можа выглядаць будучы помнік Вялікаму князю Літоўскаму Альгерду, які плануюць усталяваць у Віцебску. Фотамантаж Сержука Серебро

Досыць няўцямную прэамбулу Шломы ажывіў больш красамоўны чыноўнік – галоўны спецыяліст аддзела культуры гарвыканкама Пётр Падгурскі. Ён зачытаў адказ з Інстытута гісторыі НАН Беларусі, з якога вынікала, што навукоўцы падтрымліваюць ініцыятыву гарадскіх уладаў па ўстаноўцы помніка славутаму князю.

Так можа выглядаць будучы помнік Вялікаму князю Літоўскаму Альгерду, які плануюць усталяваць у Віцебску. Фотамантаж Сержука Серебро

Падгурскі дадаў, што гэта будзе першая конная статуя ў Віцебску. А ў Беларусі – трэцяя, пасля Бабруйска (помнік Георгію Пабеданосцу) і Полацка (скульптура князю Усяславу Чарадзею). Увогуле ў манументальным мастацтве асоба Альгерда знайшла сваё ўвасабленне толькі аднойчы – на помніку “Тысячагоддзе Расіі”, які яшчэ ў 1862 годзе з’яўвіўся насупраць Сафійскага сабора ў Вялікім Ноўгарадзе. (Усяго на гэтым мануменце 128 фігур, сярод іх, дарэчы, Гедымін, Вітаўт, Кейстут, Канстанцін Астрожскі, беларускі архіепіскап Георгій Каніскі і інш.)

“У Альгерда ніхто і нідзе не кіне камянём”

Потым далі слова вядомаму беларускаму археолагу, кандыдату гістарычных навук Таццяне Бубеньцы. Акрамя Альгерда, яна ўзгадала яшчэ двух гістарычных асоб – княгіню Вольгу і Аляксандра Неўскага, помнікі якім мясцовыя ўлады збіраліся паставіць, але потым гэтая ідэя чамусьці павісла ў паветры.

Грамадскае абверкаванне помніка Вялікаму князю Літоўскаму Альгерду, які плануюць усталяваць у Віцебску. Фота Сержука Серебро

“Ко времени княгини Ольги Витебск уже существовал, он был заложен уже без нее. Александр Невский проезжал через город, но он не правил в нем и ничего такого значительного для города не сделал. А Ольгерд – это первый достоверный князь, который очень много сделал и для нашего города, в частности, его первое каменное укрепление, и для всего государства. Появление памятника Ольгерду станет значимым явлением не только у нас в республике, но получит и международный резонанс. В этого князя никто и нигде не бросит камнем. Это князь, о котором и литовский народ, и наш народ скажут только хорошее. Кстати, литовцы, которые претендуют на что-то наше, не поставили ему памятник. А у нас вот эта идея возникла! Установка такого памятника имеет мировое значение. Витебск объяединяет народы через культуру, у нас проходит фестиваль “Славянский базар”. И этот памятник – еще один шаг к объединению народов. Смотрите: Ольгерд три раза ходил на Москву, но при этом он Москву не взял. Может быть, поэтому русский народ его и уважает – князь стоит на памятнике “Тысячелетие России” в Великом Новгороде”,– адзначыла археолаг.

Выступае Валеры Магучы. Грамадскае абмеркаванне помніка Вялікаму князю Літоўскаму Альгерду, які плануюць усталяваць у Віцебску. Фота Сержука Серебро

Пры гэтым Таццяна Станіславаўна звярнула ўвагу на такі момант: “Важно, куда будет повернута голова князя. Судя по картинке, она повернута в сторону потенциального противника – на восток. Это соответствует исторической правде. Но чтоб не получилось потом, что наши соседи, россияне, обидятся…”

Альгерда агледзіў “большой круг людей”

Далікатныя развагі археолага спыніў галоўны архітэктар Віцебска Віталь Дубік. Вымаўляючы князева імя, ён упарта ставіць націск на першы склад. Дубік паведаміў, што твор, які перамог у конкурсе на лепшы помнік Альгерду, абіраўся падчас “жарких дебатов”: “А когда определились окончательно, то часть работы, которую мы сегодня видим, была не в таком виде. Были замечания, предложения, пожелания к скульптору. Они устранены. И это уже окончательный вариант этой скульптуры”. Увогуле, па словах Дубіка, конкурсныя працы прагледзіў “большой круг людей”.

Грамадскае абмеркаванне помніка Вялікаму князю Літоўскаму Альгерду, які плануюць усталяваць у Віцебску. Фота Сержука Серебро

Галоўны архітэктар Віцебска перакананы, што помнік Альгерду лепей за ўсё будзе глядзецца на Уваскрасенскай плошчы: “Там у нас такой камерный уголок, такое камерное место. И этот привлекательный уголок, думаю, поднимет статус города и будет вызывать только положительные эмоции”.

Выступае Таццяна Бубенька. Грамадскае абмеркаванне помніка Вялікаму князю Літоўскаму Альгерду, які плануюць усталяваць у Віцебску. Фота Сержука Серебро

Дацэнт кафедры гісторыі Беларусі ВДУ імя П.Машэрава Анатоль Дулаў распавёў пра тое, хто такі Альгерд. Рэзюмэ было наступным – ён таксама за тое, каб сын Гедыміна зноў вярнуўся ў Віцебск: “Я, безусловно, являюсь сторонником установки памятника князю Ольгерду. Вряд ли найдется другой князь, который столько сделал для нашего города”.

“Калі мы скажам “не”, вы што, угробіце працу няшчаснага Валеры?”

Перцу размове надаў вядомы віцебскі краязнаўца Аркадзь Падліпскі: “Меня удивляет сама постановка вопроса. Почему мы сейчас об этом говорим, когда памятник уже наполовину построен? Об этом нужно было говорить, когда возникла идея сооружения памятника. А теперь что, если мы сейчас все дружно скажем “нет”, вы разрушите постамент и вообще забудете эту идею? И угробите работу несчастного Валеры (скульптара Магучага – заўвага “ННВ)?

Грамадскае абмеркаванне помніка Вялікаму князю Літоўскаму Альгерду, які плануюць усталяваць у Віцебску. Фота Сержука Серебро

– Ну почему же он несчастный? Он молодой, профессиональный скульптор… – пачалі выратоўваць няёмкую сітуацыю прадстаўнікі ўлады.

– Кстати, скульптура уже отлита? – не супакойваўся Падліпскі.

– Отлита.

– Ну вот, все сделано. Так что еще обсуждать?

– Аркадий Михайлович, пока еще ничего не решено. Сегодня речь идет именно об установке… Он же еще не установлен… – зазначыў Шлома. Але гэтая загадкавасць яшчэ больш узрушыла краязнаўцу:

– Так, постамент уже сделан. Я провожу экскурсии по городу, и меня москвичи спрашивают: «А что это такое у вас за памятник?»

Тут смяяцца пачалі нават чыноўнікі.

– Я пыркаюсь-мыркаюсь, объясняю: «Вы знаете, мы должны поставить тут памятник…» – працягвае Падліпскі. – Мы вообще уникальные люди, у нас уникальный город. Это похоже на ситуацию, когда построили наполовину дом, а потом решают, надо его строить или нет. Что мы тут собрались и обсуждаем: заслужил он (Альгерд – заўвага “ННВ) или не заслужил этот памятник. Конечно, надо заканчивать, о чем может быть речь?!

– То, что стоит возле Воскресенской церкви на сегодняшний день, – это памятный знак витебским замкам, – паведаміў Падгурскі.

– Ну, тогда это вообще уникальное явление: чтобы в одном сооружении было два памятника. Это просто здорово! – не хаваў эмоцый Падліпскі.

Царква і Альгерд

Хоць віцебскаму князю і адвялі месца побач з велічным храмам, царква адносіцца да ягонага вобразу без залішняй патэтыкі. Пазіцыю Беларускай праваслаўнай царквы на сходзе агучыў віцебскі святар Дзмітрый Савіч: «Как государственный деятель Ольгерд не может не заслуживать того, чтобы быть увековеченным. Но с другой стороны, нельзя не говорить о духовной составляющей этого вопроса. Это личное благочестие князя – как он себя показывал с позиции православного христианина. Этот вопрос остается открытым. Мы не можем определенно сказать, когда и где он был крещен. И был ли крещен вообще. Равно как – был ли он пострижен в схиму или нет. Поэтому необходимо отделить его ценность как государственного деятеля от вопроса о его личном христианском благочестии».

Грамадскае абмеркаванне помніка Вялікаму князю Літоўскаму Альгерду, які плануюць усталяваць у Віцебску. Фота Сержука Серебро

Намесніка дырэктара Віцебскага абласнога краязнаўчага музея Валерыя Шышанава і дырэктара Музея Марка Шагала Людмілу Хмяльніцкую непакоіць той факт, што помнік князю збіраюцца паставіць на тым месцы, дзе раней знаходзілася гасцініца “Брози”, у якой жыла Бэла, жонка Марка Шагала.

Валеры Магучы: “Гэты помнік надасць Віцебску цывілізаванасці”

Нарэшце далі слова і самому аўтару спрэчнай скульптуры – Валерыю Магучаму: “Я смотрю на памятник как на объект, который повысит культурно-исторический статус города и степень его цивилизованности. Практически все европейские города имеют конную статую. Что касается места для памятника, то оно выбрано очень удачно. Скульптура никогда не рассматривается отдельно от места, где стоит. Должна быть увязка пластического объема со средой. А увязать объем и масштаб – это куча моментов, которые затрагивают чисто материальную сторону. Поэтому в данном случае все сделано по минимальному уровню. И данный размер памятника будет идеально вписываться в ту микросреду, которая создана в городском ландшафте».

Cкульптар хацеў яшчэ дадаць штосьці пра чыста мастацкія вартасці помніка, але прадстаўнікі ўлады яго спынілі.

Яшчэ адну “жывінку” ў размове стварыў іншы віцебскі скульптар, Аляксандр Гвоздзікаў. Ён стрэліў па чыноўніках кароткім, але красамоўным пасажам: “Я полностью согласен с Аркадием Михайловичем Подлипским – из цеховой солидарности с коллегой Могучим. Я наблюдал изначально, как это все делалось, как увеличивалось… И прекрасно знаю, и даже видел – в отличие от многих из вас, что бронзовая скульптура стоит. Она уже отлита. Ее надо просто привезти, сделать все формальности и поставить – чтоб она стояла и радовала нас. Вы посмотрите, как он (Магучы – заўвага «ННВ») схудел! А вы ему еще гонорар не заплатили. Вдохновение – не продается. Но рукопись можно продать».

На гэтых словах многія з цяжкасцю стрымаліся ад апладысментаў. Аўтар макета помніка Альгерду і сапраўды выглядаў ніякавата – стомлены, разгублены, схуднелы. Невядома, ці забіваў Альгерд трох віленскіх пакутнікаў, аб чым дагэтуль спрачаюцца гісторыкі, але вось тое, што ўся гэта валтузня з помнікам выбітнаму князю не дадала здароўя віцебскаму мастаку, учора ўбачылі многія. У суцяшэнне скульптару можна сказаць толькі, хіба, наступнае: сапраўднага мастацтва не бывае без пакутаў...

Зламілі дзіды аб Альгерда

Вынік размовы быў зноў-такі цьмяным. Адназначнага адказу – быць ці не помніку – ніхто не даў. Шлома адзначыў, што “не на этом уровне принимаются решения, а на уровне более высоком - Министерства культуры и главы государства». Тэрмін з’яўлення помніка – таксама пакуль таямніца. “Мы находимся на ближайших ступеньках решения этого вопроса», – сказаў Падгурскі.

На сайце Віцебскага гарвыканкама тым часам ідзе абмеркаванне на тэму “Ці падтрымліваеце вы стварэнне помніка князю Альгерду – заснавальніку віцебскіх замкаў?”. Пакуль што большасць гараджан выказалася станоўча.

Даведка “ННВ”: Альгерд (1296 (?) –1377) – вялікі князь Вялікага Княства Літоўскага ў 1345-1377 гг. Адзін з найвыдатнейшых палкаводцаў, правіцеляў, збіральнікаў і ахоўнікаў старажытнай беларускай дзяржавы, за што быў празваны Альгердам Вялікім. Сын Гедыміна. Пражыў больш за 80 гадоў, правіў дзяржавай 32 гады; бацька 12 сыноў, у тым ліку Ягайлы, Андрэя Полацкага, Свідрыгайлы, Скіргайлы, Уладзіміра.

У 1318 г. ажаніўся з віцебскай князёўнай Марыяй Яраслаўнай, а ў 1320 пасля смерці віцебскага князя атрымаў гэта княства ў спадчыну. У 1341 Гедымін падзяліў свае ўладанні паміж сынамі. Альгерд, акрамя Віцебскага княства, атрымаў славутую крэпасць Крэў і землі на рацэ Бярэзіна. У 1345 г. у саюзе з братам Кейстутам скінуў віленскага князя – свайго малодшага брата Яўнуція (Яўнуту), і стаў вялікім князем.

Колькі бітваў было ў князя, дакладна гісторыкі ўжо не падлічаць. У прыватнасці, Альгерд паспяхова змагаўся супраць татараў і Тэўтонскага ордэна, выйграў цяжкую бітву ў крыжакоў на рацэ Стрэва ў 1348 г. Учыніў тры паходы на Маскву (1368, 1370, 1372 гады). За час яго княжання тэрыторыя Вялікага Княства Літоўскага павялічылася больш чым у два разы.


Меткі: , ,

Падобнае

    64 каментарыя

    1. BMW  
      14/сакавік/2012 у 15:45

      Альгерд чем-то на Дубика похож.)))

    2. Сесицкий Сергей  
      14/сакавік/2012 у 16:11 1

      на коне...в плаще...в боевых доспехах...и без головного убора...м-даааа...

    3. Макар  
      14/сакавік/2012 у 16:14 2

      Жаль, не попал на встречу.
      Я надеюсь, раз памятника "не избежать", то удастся хотя бы исправить в нем неточности в плане достоверности некоторых элементов его образа.

    4. Макар  
      14/сакавік/2012 у 16:19 3

      Могучий может и хороший скульптор, но некоторые элементы доспехов он сделал "криво". Хотя его и консультировали.

    5. prof  
      14/сакавік/2012 у 16:21 4

      @ BMW:
      ага, а лик Христа на гербе города Витебска на бывшего архитектора города Ляденко)))

    6. Сяржук Серабро  
      14/сакавік/2012 у 16:26 5

      Макар пісаў:

      о удастся хотя бы исправить

      Балгаркай адлітую скульптуру? 8)

    7. Сесицкий Сергей  
      14/сакавік/2012 у 16:26 6

      Макар пісаў:

      но некоторые элементы доспехов он сделал “криво”

      ага.....а шлем ветром сдуло....

    8. Макар  
      14/сакавік/2012 у 16:31 7

      Я ж не знал, что уже отлили.
      Ну, значит будет очередной памятник, с очередной лажей в плане исторической достоверности.

      Отсутствие шлема (а сперва с ним хотели) и вообще головного убора - это тоже лажа (
      Хотя идет как "авторская идея"

    9. Яна Ільіна  
      14/сакавік/2012 у 16:39 8

      Cкульптар сказаў, што Альгерд - з сокалам на руцэ. Магчыма, князь на паляванні. А на паляванні быў патрэбны шлем?

    10. Сесицкий Сергей  
      14/сакавік/2012 у 16:47 9

      Яна Ільіна пісаў:

      Cкульптар сказаў, што Альгерд - з сокалам на руцэ. Магчыма, князь на паляванні. А на паляванні быў патрэбны шлем?

      если князь на охоте, то лишние доспехи и меч...для защиты от зайцев и лис латы не нужны ... в них жарко и тяжело..но тогда нужна шляпа, лук или копье...косяк в чистом виде...

    11. Сесицкий Сергей  
      14/сакавік/2012 у 16:53 10

      на фото плохо видно, но на соколиной охоте на руку перчатку одевают...у сокола когти еще те, а князь не терминатор...сокол сядет - руку пробьет...

    12. zloy  
      14/сакавік/2012 у 17:03 11

      Сесицкий Сергей пісаў:

      на коне…в плаще…в боевых доспехах…и без головного убора…м-даааа…

      вот-вот -- мне тоже сразу в глаза бросилось -- а шлём идееее ? у нас без шлёму никак !
      и вообще, на монтаже издаля он на дон Кихота смахивает.... И попугайчика ещё зачем-то завёл... 🙂

      А Подлипский правду говорит -- завуалированно -- всё у нас через дырку чёрну как-то происходит -- вода жёлта кой кому в башку прилила -- паставить памятник незамедлительно, -- на те постамент ! Потом вспомнили -- согласовывать-утверждать нужно в каком-то порядке, т.е. это не на огороде своём чучелу смастерил и ходи радуйся.... Уже и всадника отлили и "на последних ступенях согласования..." -- про народец вспомнили -- ай-да с ним советоваться... чтоб, чуть что попу свою прикрыть народными чаяниями... Тьфу, противно !

    13. Макар  
      14/сакавік/2012 у 18:47 12

      Сесицкий Сергей пісаў:

      на фото плохо видно, но на соколиной охоте на руку перчатку одевают

      он там на металлическом наруче типо сидит

    14. ВЭД  
      14/сакавік/2012 у 18:54 13

      Дона Кихот с попугаем

      +1000
      \
      :mrgreen:

    15. ВЭД  
      14/сакавік/2012 у 19:04 14

      Ковши круговые, запенясь, шипят
      На тризне плачевной Олега:
      Князь Игорь и Ольга на холме сидят;
      Дружина пирует у брега;

      вот это был бы памятник ( и кости что под новой лестницей нашли пригодятся ..... !)

    16. Litvin  
      14/сакавік/2012 у 19:21 15

      Макар пісаў:

      то удастся хотя бы исправить в нем неточности в плане достоверности некоторых элементов его образа.

      +1 Профессионально замечено. Хотя главное, что бы этот памятник не "зарыли"
      ВЭД пісаў:

      вот это был бы памятник

      где и к чему его лепить?

    17. Сесицкий Сергей  
      14/сакавік/2012 у 20:12 16

      Макар пісаў:

      удастся хотя бы исправить в нем неточности в плане достоверности некоторых элементов его образа.

      )))...приварить новую голову (в шлеме и с серьезным, трезвым выражением лица)...поменять легенду...
      мол, накануне битвы на Синих Водах князь, не зная исхода битвы, отпустил на волю любимого сокола...
      но верная птица не оставила князя и вернулась...поэтому и сидит сокол на руке без перчатки....

    18. mv  
      14/сакавік/2012 у 21:25 17

      А как же восстановление гостиницы Брози на этом месте?

    19. Ricochet  
      14/сакавік/2012 у 21:33 18

      Посмотреть на эти фотографии и на памятник, который "повысит культурно-исторический статус города и степень его цивилизованности", то получается, что Витебск - это агрогородок.
      И место установки не подходит (как он здесь организовал пространство?), и скульптура "несчастного Валеры" какая-то негармоничная, пародийная, маленькая, непропорциональная. И чудеса некомпетентности чиновников.
      И собрание провели, чтобы перед Минском козырнуть, как у Крылова:
      "Одобрили Ослы ослово
      Красно-хитро-сплетенно слово".

    20. Сесицкий Сергей  
      14/сакавік/2012 у 21:45 19

      Ricochet пісаў:

      И место установки не подходит

      в теперешнем виде как раз место подходит...лицо у князя словно только что из "кафе" имени себя вышел....

    21. Чалавек  
      14/сакавік/2012 у 22:53 20

      У адказ усим. Прабачце, не змог уладкаваць "и" беларускае. Не хочацца губляць час, ци не хапае кампуцернай письменнасци, але проста накипела! Усе такия патрыёты! Аднак, Хаця б адзин гаунюк убачыу ва усим гэтым станоучае!? Вицебск - першы горад у краине, што мае жаданне паставиць на сваих вулицах помник Вяликаму Князю Литоускаму!!! Ци ж гэта не варта паваги!? Куды глядзиць, як апарануты, можна падумаць, вы заусёды настольки идэальныя, што няма да чаго дакалупацца! Помник стане упрыгожваннем горада, яшчэ сваих сяброу и знаёмых будзеце вадзиць да яго фатаграфавацца. А у старасци будзеце расказваць сваим унукам, як вы замагалися за яго устаноуку! Прывет, "Народныя навины"! задалбали са сваёй гаунопазицыяй!

    22. Сесицкий Сергей  
      14/сакавік/2012 у 23:20 21

      Чалавек пісаў:

      Аднак, Хаця б адзин гаунюк убачыу ва усим гэтым станоучае!? Вицебск - першы горад у краине, што мае жаданне паставиць на сваих вулицах помник Вяликаму Князю Литоускаму!!!

      как бэ никто и не сомневатся в необходимости памятника...но памятника Великому Князю Литовскому Альгерду, Воину, Государственному деятелю, а не мужику на коне, без шапки и с пьяной ухмылкой на лице...
      з.ы. и чтоб наши внуки над нами не смеялись, надо делать "как положено", а не "абы было"...

    23. Прохожий  
      14/сакавік/2012 у 23:47 22

      Значит памятники Суворову снести, а Альгерду установить.В моих глазах они сделали для этого города одинаковое количество "подвигов".

    24. Марина  
      15/сакавік/2012 у 0:54 23

      Интересно что ужасную скульптуру сапожника никто и не думал обсуждать... Захотелось Мартынову поставить- вот и стоит себе.

    25. Sonia  
      15/сакавік/2012 у 8:10 24

      @ Чалавек:
      Здаётся мне, что тот факт, что власти решили (ну, или почти решили) "паставиць на сваих вулицах помник Вяликаму Князю Литоускаму" - чистой воды совпадение. Единственное, что они углядели - это какая-никакая связь Ольгерда с Витебском. Про ВКЛ "ад мора да мора" навряд ли там кто мечтательно вспоминает.

    26. Sonia  
      15/сакавік/2012 у 8:21 25

      Раз уж такой косяк на косяке получился (поддатый Дон Кихот с попугаем и т.п.), лучше надо было сделать так: Ольгерд на коне с большой кружкой пива (или браги, кому как нравится думать) в одной руке величественно указывает другой рукой, в которой зажат увесистый пончик, на вход в одноименную забегаловку, гостеприимно приглашая отведать там всего, чего подадут. Тогда голову можно оставить ту же 🙂

    27. BMW  
      15/сакавік/2012 у 9:17 26

      Марина писал:
      Интересно что ужасную скульптуру сапожника никто и не думал обсуждать… Захотелось Мартынову поставить- вот и стоит себе.

      Обсуждали. Вы пропустили. А Мартынову в этом городе многое можно и плевал он на ваше мнение.

    28. Яна Ільіна  
      15/сакавік/2012 у 10:05 27

      Сесицкий Сергей пісаў:

      с пьяной ухмылкой на лице…

      У кругліку была прадстаўлена толькі мадэль помніка, з пластыліну, здаецца. А ў бронзе, можа, у князя будзе і не такі выраз твару.
      А ўвогуле, шкада мне гэтага беднага скульптара. Во парэзалі дык парэзалі чалавеку нерваў! Стаў крайнім у гэтай бязглуздай сітуацыі, калі і часу на падрыхтоўку конкурснай работы толкам не далі, а тады свае парады давалі (які мастак любіць, каб у ягоную творчасць улазілі?), а потым паставілі пусты пастамент, а зараз яшчэ зладзілі гэта абсурднае абмеркаванне. Вядуць пустыя размовы аб пустым. Сам Шлома на сходзе прызнаўся: "Калі не знойдзем сродкаў фінансавання, дык грош цана усім нашым размовам".
      Калі Магучы яшчэ ў дадатак пачытае тут, што народ думае пра ягоны помнік ды як здзекуецца, увогуле за галаву схопіцца.

    29. Алеся  
      15/сакавік/2012 у 10:19 28

      Памятник замечательный! Он должен стоять на этом месте. Те кто говорят об исторических неточностях - изучайте лучше историю. Неужели вы думаете, что в школьных учебниках более правильно нарисован портрет Ольгерда. Это не так...

    30. pcholkin  
      15/сакавік/2012 у 10:47 29

      Чалавек
      ... можна падумаць, вы заусёды настольки идэальныя, што няма да чаго дакалупацца!
      ---------------------------------------------------
      Да мяне, напрыклад, "доколупаться" вядома можна. Але на пастамент ніхто ставіць і не плануе((. А вось помнік Альгерду, па меркаванні шматлікіх, павінен выглядаць годней.

      Чалавек
      Аднак, Хаця б адзин гаунюк убачыу ва усим гэтым станоучае!?
      ---------------------------------------------------------------------------
      Ну адзін то, як раз і ўбачыў....

    31. Gem  
      15/сакавік/2012 у 10:48 30

      Я бы поставил памятник в старой части города, в то время не было за Витьбой города. Альгерд же каменные Верхний и Нижний замки возвел:
      В первой половине XIV в. при князе Ольгерде, владевшем Витебским княжеством после женитьбы на местной княжне Марии, произошло событие, которое зафиксировал «Список русских городов...»,-- в Витебске появились «З стены камены». Эти три стены были ничем иным, как стенами каменного Верхнего замка и стеной примкнутого к нему каменного Нижнего замка, существование которого установлено археологическими раскопками недавно. В связи с особенностями рельефа города эти укрепления стояли так, что человек того времени, подъезжавший к Витебску с запада или востока, действительно видел три ряда стен. Поздняяхроника «Литовская и Жмойтская» датирует окончание строительства 1351 г. и приписывает эту акцию жене Ольгерда, которая город «муром округ обвела з баштами вынеслыми и вежами». Это подтверждается инвентарем XVII в. Таким образом, в первой половине XIV в. в Витебске существовал мощнейший комплекс из двух каменных замков. Общая длина каменных укреплений превышала 1750 м.
      А Узгорского замка еще и в помине не было, а Альгерда почему-то именно туда хотят сунуть. Где город развивал там и памятник ставить нужно. Верхний замок самый древний был в пределах драм театра и восточнее по замковой, а нижний южнее и восточнее, между Двиной, ручьем зарытым и Витьбой.
      То что сейчас считается исторически центром более поздняя застройка древнего города, она вся была разрушена при советской власти.

    32. zloy  
      15/сакавік/2012 у 11:05 31

      Чалавек пісаў:

      У адказ усим. Прабачце, не змог уладкаваць “и” беларускае. Не хочацца губляць час, ци не хапае кампуцернай письменнасци, але проста накипела! Усе такия патрыёты! Аднак, Хаця б адзин гаунюк убачыу ва усим гэтым станоучае!? Вицебск - першы горад у краине, што мае жаданне паставиць на сваих вулицах помник Вяликаму Князю Литоускаму!!! Ци ж гэта не варта паваги!? Куды глядзиць, як апарануты, можна падумаць, вы заусёды настольки идэальныя, што няма да чаго дакалупацца! Помник стане упрыгожваннем горада, яшчэ сваих сяброу и знаёмых будзеце вадзиць да яго фатаграфавацца. А у старасци будзеце расказваць сваим унукам, як вы замагалися за яго устаноуку! Прывет, “Народныя навины”! задалбали са сваёй гаунопазицыяй!

      Паслухайце, Чалавек - без лацінскай "і" і беларускага "ў" скарочанага - Вы самі - ГАЎНЮК, - па той простай прычыне, што Вам падобныя калі і правялі конкурс дадзенага тварэння з прэтэнзіяй на Мастацтва, то няўжо выбралі пераможцай такую, што цяпер людзі, яе ўпершыню ўбачыўшыя, маюць некаторыя сумненні ў яе этетичнай каштоўнасці?! Не ведаю, ці быў конкурс, ці быў ён адкрытым для абмеркавання гараджанамі, але, калі быў, то гэта, на мой погляд, калі не жудасны твор, то, як мінімум, недарэчны! Але, раз ужо зрабілі - няхай ставяць - такое ўжо сапраўды стане славутасцю! Хто тут казаў, што ставіць яго не трэба? Але воін з гулліва прыпаднятай левай брывой асабіста ў ва мне не выклікае глыбокай павагі з нагоды дадзенага гераічнага продка - на густ і колер, як гаворыцца .....

      У якасці суцяшэння Вам і майстру нагадаю, што скульптуру Мікеланджэла "Давід" гараджане Фларэнцыі ўспрынялі таксама вельмі не адназначна. Тым не менш, гэта прызнаны здабытак сусветнай культуры. Калі і гэты помнік праз пару стагоддзяў далучыца да Давіда па значнасці і каштоўнасці – хай.

      А лаяцца інтэлігентнаму чалавеку, да якіх Вы сябе падобна адносіце, - не да твару - не павучанне гэта, але пажаданне .....

    33. zloy  
      15/сакавік/2012 у 11:14 32

      Яна Ільіна пісаў:

      Сесицкий Сергей пісаў:

      Калі Магучы яшчэ ў дадатак пачытае тут, што народ думае пра ягоны помнік ды як здзекуецца, увогуле за галаву схопіцца.

      Пусть сильно не расстраивается и прочтёт ещё раз Гёте :

      Разве старого рубаку
      Я учил держать секиру?
      Направлял полезших в драку
      Или путь искавших к миру?

      Наставлял я рыболова
      В обращении с лесою
      Иль искусного портного
      Обучал шитью да крою?

      Так чего же вы со мною
      В том тягаться захотели,
      Что природою Самою
      Мне раскрыто с колыбели?

      Напирайте без стесненья,
      Если сила в вас клокочет.
      Но, судя мои творенья,
      Знайте: так художник хочет!

      Всякое в жизни бывает -- и это не начало её и не конец, пусть так не переживает, к сердцу не берет. Все что есть -- было, то что есть -- будет. Всё прошло и это пройдёт.......

    34. Ricochet  
      15/сакавік/2012 у 12:11 33

      Чалавек пісаў:

      А у старасци будзеце расказваць сваим унукам, як вы замагалися за яго устаноуку!

      А что за борьба и с кем?
      Вон в Новогрудке 4-й год никак не установят прекрасную и величественную скульптуру Миндовга. . Что вполне объяснимо, учитывая беларусофобию и совковость власти.
      А вы здесь с кем боролись за Ольгерда? Со своим комплексом неполноценности?
      — Батюшки православные, благословите!
      — В Новгороде есть изваяние!
      — На Москву ходил?
      — Ходил. Но не взял!!!
      Вы ещё в Кремле разрешение спросите.

    35. Сяржук Серабро  
      15/сакавік/2012 у 12:42 34

      Народ, мне здаецца вы пайшлі ў нейкую нетую стэп. Гэта ж мастацкі твор, а не мадэль князя ў масштабе. Нейкая умоўнасць вопраткі і даспеха, я думаю цалкам дапушчальная.

      Вось зрабіў Фальканэ Пятра І без штаноў і што?

    36. Витеблянин  
      15/сакавік/2012 у 13:45 35

      @ Сяржук Серабро:
      Обратите внимание, что все же Петр увенчан лавровым венцом. Может быть потому, что он венценосец?
      А вот с Ольгердом автор в угоду схожести с прической главного архитектора и сам "опростоволорсился" и Великого князя "опростоволосил", что, как мне представляется, в те времена было недопустимо с точки зрения этикета.
      Но в дикой витебской глуши, где решение принимают не специалисты, а начальники, обсуждать какие-то тонкости и принципы просто неуместно.

    37. Олег Михаленко  
      15/сакавік/2012 у 15:00 36

      +100% здодзен з Сяржук Серабро

    38. Олег Михаленко  
      15/сакавік/2012 у 15:22 37

      А калі усе гатова,дык чаго чакаць. Стаўце! Гаражане будуць рады, і у тым ліку.Зрабіць фота каля вядомага князя Альгерда,гэта ужо павага да нашай гісторыі горада.Сумна будзе,калі там у Менску нас не пачуюць.

    39. zloy  
      15/сакавік/2012 у 15:37 38

      @ Сяржук Серабро:
      Там аллегорий куча, не сваленных в оную, а вытекающих из замысла автора. Царь, имеющий духовное сродство с византийско-римскими кесарями, возвысился посредством преодоления неимоверных трудностей (камень-постамент) и козней врагов (змея-опора), смог обуздать невежество "немытой" Руси (шкура медведя в качестве седла), сделаться императором (одёжа римская -- не по нашей погоде) и заслужить мировую славу (вот ему и лавровый венок за это). А у нашего какова концепция ? Хотелось бы узнать.....

    40. Сяржук Серабро  
      15/сакавік/2012 у 15:44 39

      Витеблянин пісаў:

      Обратите внимание, что все же Петр увенчан лавровым венцом.

      Ну а вось Аляксандр Македонскі без вянка, і нічо. 8)

      Памятник Александру Македонскому в Салониках, Греция.

      «Памятник Александру Македонскому в Салониках, Греция.» на Яндекс.Фотках

      Дарэчы, ідэя са шчытамі класная каб закрыць пустую сцяну банка.

    41. zloy  
      15/сакавік/2012 у 16:11 40

      Сяржук Серабро пісаў:

      Ну а вось Аляксандр Македонскі без вянка, і нічо.

      Так он и не римский ампиратар был, а русские цари свой род для преемственности и обоснования божественной законности власти с ними себя всегда параллелили....

    42. Макар  
      15/сакавік/2012 у 19:57 41

      Алеся пісаў:

      Памятник замечательный! Он должен стоять на этом месте. Те кто говорят об исторических неточностях - изучайте лучше историю. Неужели вы думаете, что в школьных учебниках более правильно нарисован портрет Ольгерда. Это не так…

      Не говорите дилетантской ерунды. Я НЕ имел в виду его лицо или прическу. Его "доспехи" слеплены коряво и не точно. Как и некоторые другие детали амуниции. Хотя консультировали Могучего достаточно компетентные люди. Я именно это имел в виду в первую очередь.

    43. Сяржук Серабро  
      15/сакавік/2012 у 20:19 42

      Макар пісаў:

      Его “доспехи” слеплены коряво

      Макар, гэта ж пластылін, паменшаны ў шмат разоў, трэба убачыць адліўку ў натуральную велічыню, каб нешта сур'ёзна абмяркоўваць.

    44. Сяржук Серабро  
      15/сакавік/2012 у 20:39 43

      Дарэчы, каму цікава, вось статуя Св. Георга ў Празе. Усталявана ў 1373 годзе, можна параўнаць даспех.

    45. Макар  
      15/сакавік/2012 у 20:49 44

      @ Сяржук Серабро:
      В крупном формате смотреться будет еще хуже.

      Сравнение неудачное.
      На памятнике Св. Георга искажены слегка пропорции, но сам доспех изображен верно. Т.е. имеет 100% аналоги (тем более, что ставили его когда? )))

      Доспехи на этом памятнике мало того, что искажены и смотрятся убого, так и в некоторых моментах просто недостоверны.

    46. Газета  
      15/сакавік/2012 у 22:50 45

      Прежде чем критиковать чужую работу, похвалитесь своими достижениями в этом гроде, кроме той грязи, что вы с завидным постянством здесь изливаете. Этот памятник увековечит имя автора, а о вас критиках забудут уже в тот момент, когда закроют эту страницу.
      Подавляющая масса критиков - это неудавшиеся писатели, художники, архитекторы и т.д.
      Как сказал один киногерой - "Выпьем за мудаков, ибо на их фоне мы выглядим лучше чем есть"
      Давайте любезные, продалжайте свой неоценимый вклад в грязекидательсво.

    47. rezoner  
      15/сакавік/2012 у 23:05 46

      Газета пісаў:

      Прежде чем критиковать чужую работу, похвалитесь своими достижениями в этом гроде, кроме той грязи, что вы с завидным постянством здесь изливаете. Этот памятник увековечит имя автора, а о вас критиках забудут уже в тот момент, когда закроют эту страницу.
      Подавляющая масса критиков - это неудавшиеся писатели, художники, архитекторы и т.д.
      Как сказал один киногерой - “Выпьем за мудаков, ибо на их фоне мы выглядим лучше чем есть”
      Давайте любезные, продалжайте свой неоценимый вклад в грязекидательсво.

      Мсье идиот?
      Может для вас это новость, но в Витебске всё строится и устраивается только по указке самодура-врача и продажных архитекторов без стыда и совести.

      И да, горожанам остаётся только потешаться над бесконечными проколами и убогими проектами самозваных хозяев культурной столицы, древнего университетского города.

    48. goga  
      15/сакавік/2012 у 23:43 47

      ---------“Дык дзеля чаго тады сабраліся?” –никто так и не нашёл ответ.
      ---------.........Шлома адзначыў, што “не на этом уровне принимаются решения, а на уровне более высоком - Министерства культуры и главы государства».... Так что,стрелочников искали перед отправкой на утверждение ???
      ---------Как дети малые-" а папка ругать не будет????"

    49. ВЭД  
      15/сакавік/2012 у 23:57 48

      Дон Кихота не будет ! - достаточно сапожников :mrgreen: и львов.

    50. Litvin  
      16/сакавік/2012 у 11:22 49

      Макар пісаў:

      Его “доспехи” слеплены коряво и не точно.

      Тем более, если консультировали по этим вопросам , то действительно не понятно, почему столько ляпов налеплено 😐
      Макар пісаў:

      в некоторых моментах просто недостоверны.

      Можно немного конкретизировать, если не трудно. Хотя бы рамочно. Спасибо.

    51. zloy  
      16/сакавік/2012 у 11:30 50

      Газета пісаў:

      Прежде чем критиковать чужую работу, похвалитесь своими достижениями в этом гроде, кроме той грязи, что вы с завидным постянством здесь изливаете. Этот памятник увековечит имя автора, а о вас критиках забудут уже в тот момент, когда закроют эту страницу.
      Подавляющая масса критиков - это неудавшиеся писатели, художники, архитекторы и т.д.
      Как сказал один киногерой - “Выпьем за мудаков, ибо на их фоне мы выглядим лучше чем есть”
      Давайте любезные, продалжайте свой неоценимый вклад в грязекидательсво.

      Интересно, сколько из здесь пишущих "неудавшиеся писатели, художники, архитекторы и т.д."? И кто такие "и т.д." -- огласите весь список, пожалуйста ?! И даже, если таковые есть среди здешней братии, то, в отличии от некоторых, они свои неудачные произведения на всеобщее глумление не выставляют...
      Памятник увековечит автора? Да уж! Но в каком плане? -- положительном, отрицательном или, что хуже всего, как "ни рыба, ни мясо" ? И раньше я, деревенщина, думал, что основное назначение памятника -- увековечить имя и дела того, кому он, собственно, воздвигнут -- а оно вона как!!! Буду тяперича в курсе....

      ПыСы. Сегодня пятница, конец трудовой недели -- вечером, на законно / заслуженных основаниях, непременно выпью за Вас, уважаемая Газета ииии... -- непременно под Ваш тост......

      @ ВЭД:
      Нееее --- хачу дон Кихота!!!! Пусть стоить!!!!!!!!

    52. uri_  
      16/сакавік/2012 у 12:47 51

      Да всем все давно известно. Скульпторам за памятники не заплатили ибо денег нет. Заплатили ли минской литейной конторе - неизвестно. Собрались чтобы вдруг решить что "памятный знак витебским замкам" (установленный на территории самого позднего и самого корявого из трех) вполне достаточно. Порадовало замечание что Альгерд смотрит на восток и соседи могут обидеться). Сам бы до такого не додумался) Позиция церкви вообще глупая. "Мы пришли на встречу не подготовившись, мы не прочитали кто этот самый Альгерд, но на всякий случай выражаем сомнение что он христианин."

    53. Яна Ільіна  
      16/сакавік/2012 у 13:21 52

      uri_ пісаў:

      Позиция церкви вообще глупая. “Мы пришли на встречу не подготовившись, мы не прочитали кто этот самый Альгерд, но на всякий случай выражаем сомнение что он христианин.”

      Этой фразы священник не говорил, не нужно передергивать. Надо отметить, что именно этот священнослужитель - один из самых высокообразованных в местной епархии. И уже хотя бы поэтому он не может не знать, кто такой Альгерд. Смысл его высказывания сводился к следующему: нужно рассматривать личность князя с двух точек зрения - с позиции его личных моральных качеств ("христианского благочестия") и его качеств как государственного деятеля. И еще Дмитрий Савич в конце своего выступления сказал очень яркую и смелую вещь (я, правда, не внесла это в репортаж, потому что и так слишком большой текст получился). Он сказал: “У нас в городе достаточно памятников другим деятелям, о чьем благочестии не предоставляется даже повода говорить. И мы при этом обсуждаем, насколько благочестив Ольгерд...”. Иными словами, когда ставили памятники Машерову, Ленину, бюст Маркса, то никто не обсуждал: а насколько они благочестивы, чтобы быть увековеченными в областном городе?

    54. uri_  
      16/сакавік/2012 у 14:08 53

      Ну про Альгерда на самом деле известно очень много различных фактов. Помню из истории, что крестился в православие он раза три, в том числе и по чисто политическим мотивам. Что его обе жены активно поддерживали православные монастыри в Витебске и Вильно. Он восстановил обветшавшую на тот момент Благовещенскую церковь в Витебске (возле которой теперь ставят памятник Невскому который там якобы венчался, что отрицают все исторические хроники). И при Альгерде язычники казнили виленских мучеников. Те, фактов для того, чтобы объявить его благочестивым не меньше чтобы объявить его закоренелым язычником. Вопрос в том, что священник отрицает или ставит под сомнения общеизвестные факты, никак не обосновывая почему именно это – "открытый вопрос". Источников для ознакомления хватает, Альгерд поди не в 9 веке жил. Рискну предположить, что у церкви нет четкой позиции по Альгерду по тем же политическим мотивам. Вопрос открытый, потому что православные историки считают всех литовских князей априори язычниками и католиками, а разобраться в этих дебрях и расставить все по полочкам не хотят или ленятся.

      А вообще - я категорически против вмешательства церкви в эти дела. Особенно если памятник ставится не святому, а светскому лицу. В Полоцке ведь они уже запретили писать на постаменте памятника Всеславу слово "Чарадзей".

    55. Сесицкий Сергей  
      16/сакавік/2012 у 14:12 54

      я так понял, что святой отец первый завел разговор о "благочестии" князя...
      "...агучыў віцебскі святар Дзмітрый Савіч: «Как государственный деятель Ольгерд не может не заслуживать того, чтобы быть увековеченным. Но с другой стороны, нельзя не говорить о духовной составляющей этого вопроса. "

      а потом сказал, что это не обязательно обсуждать...

      Яна Ільіна пісаў:

      Он сказал: “У нас в городе достаточно памятников другим деятелям, о чьем благочестии не предоставляется даже повода говорить. И мы при этом обсуждаем, насколько благочестив Ольгерд…”.

      это как понимать.?..разговор с самим собой?

    56. Яна Ільіна  
      16/сакавік/2012 у 14:33 55

      @ Сесицкий Сергей:
      Я так поняла, что о "христианском благочестии" князя церковь не самого высокого мнения. Но при этом не отрицает его заслуг как государственного мужа. Со слов выступавшего священника, церковь не против памятника Альгерду. Тем более, что в городе хватает памятников другим личностям, явно не более благочестивым, чем Альгерд.

    57. Сесицкий Сергей  
      16/сакавік/2012 у 14:48 56

      Яна Ільіна пісаў:

      Я так поняла, что о “христианском благочестии” князя церковь не самого высокого мнения.

      если церковь слушать, то, кроме своих, они б никому памятники не ставили...хотя там еще те ребята бывают...это мирское дело...нече церкви в это лезть...

    58. goga  
      16/сакавік/2012 у 15:03 57

      uri_ пісаў:

      А вообще - я категорически против вмешательства церкви в эти дела. Особенно если памятник ставится не святому, а светскому лицу.

      --------- +500!!!

    59. я из Витебска...  
      16/сакавік/2012 у 22:52 58

      Как компромиссный вариант решения данного вопроса и, что бы прекратить дискуссию о большей или меньшей причастности других деятелей, чьи памятники установлены в Витебске, к кровавым деяниям, предлагаю, в противовес установки памятника Ольгерду, снести памятник Ленину. А ещё переименовать полсотни улиц Витебска, названных в честь различных большевистских деятелей, на чьём счету жизни сотен тысяч ни в чём неповинных людей, в том числе белорусов.
      Что касается самого вида памятника, то мне например, скульптурный облик Ольгерда больше напоминает нашего многоуважаемого и многострадального Бориса Хамайду. Так и буду говорить своим гостям и друзьям - Этот конный памятник, за особые заслуги перед отечеством, при жизни установлен витебскому патриоту и борцу против диктатуры, Борису Ханноновичу Хамайде!

    60. Уладзіслаў  
      17/сакавік/2012 у 1:28 59

      @ Яна Ільіна:
      Яна, там гістфакаўская прафэсура бурліць за "падручнік сёмай класы", кажуць, што такога не было

    61. Яна Ільіна  
      17/сакавік/2012 у 7:40 60

      @ Уладзіслаў:
      Анатолий Дулов сказал следующее, цитирую: "Как известно, школьные учебники играют важную роль в формировании исторических знаний и представлений в воспитании патриотизма. Поэтому нужно обратить внимание на тот образ Ольгерда, который суммируется современными школьными учебниками, которые утверждены Министерством образования. И в частности я имею в виду учебное пособие для 7 класса общеобразовательной школы авторства... (назвал фамилии авторов, первые неразборчиво, а две последние - Бохан и Краснова). Так вот, подчеркивается, что витебская земля добровольно вошла в состав Великого Княжества Литовского при Ольгерде. Авторы отмечают, что очевидно между Ольгердом и витебским боярством был заключен договор, соответственно Ольгерд не вмешивался во внутренние дела витебского княжества. Также подчеркивается роля Ольгерда в борьбе с врагом. Цитирую: "Победа эта положила начало освобождению русских земель от монголо-татарского ига. Население белорусских земель получило защиту от внешнего врага, сохраняло привычный образ жизни, традиции и веру предков. Во внутренние дела восточно-славянских княжеств новая власть ВКЛ практически не вмешивалась". Также отмечено, что при Ольгерде были возведены Нижний и Верхний замки. Таким образом Витебск превратился в одну из мощнейших крепостей ВКЛ. Речь идет также о том, что Ольгерд благосклонно относился к христианству".

      Далее доцент перешел к подтемам "Ольгерд и христианство", "Ольгерд и строительство церквей", "Ольгерд и политика ВКЛ", "Ольгерд и убийство трех виленских мучеников", "Ольгерд и принятие схимы". Тут уже говорил от себя, не ссылаясь на учебник.

    62. Sonia  
      17/сакавік/2012 у 8:55 61

      @ я из Витебска...:
      я из Витебска... пісаў:

      витебскому патриоту и борцу против диктатуры, Борису Ханноновичу Хамайде!

      А бороться за права белорусов сегодня будет наш истинно исторически-исконный беларус - Борис Ханнонович Хамайда.

      я из Витебска... пісаў:

      многоуважаемого и многострадального Бориса Хамайду

      Усяслаў Чарадзей, Хамайда Мнагастрадальны...

    63. Яна Ільіна  
      17/сакавік/2012 у 14:07 62

      Уладзіслаў пісаў:

      гістфакаўская прафэсура бурліць за “падручнік сёмай класы”, кажуць, што такога не было

      А ўвогуле, якая розніца, з якога падручніка дацэнт браў факты для сваёй прамовы - для 7 ці 9 класа, ці з падручніка для студэнтаў. Яго туды запрасілі для "галачкі", і нават каб ён паведаміў нейкія кардынальна новыя факты пра Альгерда, гэта чыноўнікам было б нецікава. Яны яго слухалі ў палову вуха і відавочна чакалі, калі ён скончыць выступ.
      Між іншым, выступ быў бы нашмат цікавейшым, каб дацэнт гаварыў па-беларуску. Усё ж такі ён там прадстаўляў галоўны ўніверсітэт вобласці.

    64. Яна Ільіна  
      19/сакавік/2012 у 19:49 63

      Аўтар прыносіць шчырае прабачэнне дацэнту А.Дулаву і астатнім выкладчыкам гістфака ВДУ імя Машэрава. Да мяне дайшлі чуткі, што многія выкладчыкі занадта эмацыйна адрэагавалі на гэты артыкул. Паверце, абразіць кагосьці ці ўменшыць чыесьці навуковыя дасягненні ў мяне нават не было ў думках. Проста ўсё сапраўды выглядала так, што факты для выступу бяруцца з падручніка для 7 класа, калі ў пачатку прамовы выступоўца на яго абапіраецца.

    Каментаваць