Гістарычны цэнтр Віцебска зноў пад каўшом экскаватара

У Віцебску ў двары дамоў №33 і №35 па вуліцы Леніна пачаліся земляныя працы. Ужо некалькі дзён на тэрыторыі гістарычнага цэнтра Віцебска капаюць земляны .
Гістарычны цэнтар Віцебска зноў пад каўшом экскаватара. Фота Сержука Серабро

Як патлумачылі рабочыя, якія працуюць на аб’екце, тут будзе пабудаваны чарговы гандлёва-адміністрацыйны цэнтр. Новы будынак, па іх словах, павіны прыбудаваць да дома №33а, які з’яўляецца помнікам архітэктуры XIX стагоддзя.

Гістарычны цэнтар Віцебска зноў пад каўшом экскаватара. Фота Сержука Серабро

На час візіта карэспандэнта “ННВ” на будоўлі не было пашпарта аб’екта, што ўжо, падобна, робіцца традыцыяй у паўночнай сталіцы Беларусі, калі справа тычыцца гісторыка-культурных каштоўнасцяў. Такім чынам, цяжка зразумець, хто тут працуе, і можна толькі здагадвацца, як будзе выглядаць новы будынак. А згадваючы лёс дома №3б па вуліцы Леніна (таксама канца XIX — пачатку XX стагоддзя), нікога не здзівіць з’яўленне насупраць ратушы тыповага беларускага псеўдахайтэка.

Гістарычны цэнтар Віцебска зноў пад каўшом экскаватара. Фота Сержука Серабро

Зноў жа, як гэта было ў 2011 годзе пры пракладцы ў гэтым месцы каналізацыі для ПУП “МегаЕўратэкс, земляныя працы на тэрыторыі гістарычнага цэнтра Віцебска, які з’яўляецца гісторыка-культурнай каштоўнасцю Рэспублікі Беларусь 2-й катэгорыі (аб’ект рэспубліканскага значэння), вядуцца без назірання археолагаў.

Гістарычны цэнтар Віцебска зноў пад каўшом экскаватара. Фота Сержука Серабро

На дадзены момант побач з домам №35 па вуліцы Леніна, непасрэдна ля яго падмуркаў, выкапаны катлаван, які падаўжаецца ў бок Віцьбы. Друз, які выламваецца пры дапамозе гідраўлічнага молата, экскаватарам грузіцца ў самазвал, які звозіць яго ў вялізную кучу непадалёк.

Гістарычны цэнтар Віцебска зноў пад каўшом экскаватара. Фота Сержука Серабро

Гістарычны цэнтар Віцебска зноў пад каўшом экскаватара. Фота Сержука Серабро

Дом №3б на вуліцы Леніна пасьля перабудовы. Фота Сержука Серабро

Касцёл святога антонія на паштоўцы пачатку XX стагоддзя


Меткі: , , , ,

Падобнае

    95 каментарыяў

    1. Сесицкий Сергей   Thumb up Thumb down 0
      1/сакавік/2013 у 20:55

      Туристам это удет крайне интересно. Очереди будут, чтоб очередную пирамиду посмотреть.

    2. Сесицкий Сергей   Thumb up Thumb down 0
      1/сакавік/2013 у 21:01 1

      А переход напротив Синего дома опять проваливается похоже. Первый ряд щебнем засыпан, на втором углубление.

    3. Litvin   Thumb up Thumb down 0
      1/сакавік/2013 у 21:14 2

      Ритуальные услуги ...............от Косинца: закопать, вырубить, разрушить. Да упокойся с миром Витебск.
      А какой всётки величественный был костёл...

    4. Вшывы Блох   Thumb up Thumb down 0
      1/сакавік/2013 у 21:20 3

      Задолбали шариковы....
      Их отцы рушили, эти строють, мля..

    5. Юрий Ш   Thumb up Thumb down 0
      1/сакавік/2013 у 22:10 4

      На территории юго-восточной части Взгорского посада(Взгорья) между Витьбой и ратушной площадью в середине 18 века было построено здание Бернардинского монастыря. После последней войны здание бывшего монатыря было снесено, как и ряд построек относившихся к нему. Место, где сейчас ведутся работы, является исторической частью города и представляет интерес в археологическом плане.То, что рытьё котлованов происходит втихаря и без наблюдения со стороны историков, является преступлением против исторического наследия города и его жителей.

    6. Дмитрий   Thumb up Thumb down 0
      1/сакавік/2013 у 22:45 5

      Господин сенатор, уважаемый Косинец, Александр Николаевич, куда Вы смотрите? О чем думаете?! Одно лечим – другое калечим!Так только варвары и оккупанты на чужой земле себя ведут! Исторический центр беречь, изучать и восстанавливать по крупицам нужно! Неужели душа за родной город не болит ???

    7. Магеллан   Thumb up Thumb down 0
      1/сакавік/2013 у 23:55 6

      Их бы в Европу(пишу из Франции сейчас) -каждый уголок просто сказка какая-то старинная...Ухожено,отреставрировано...На фото дом. 36 на Ленина-это гротеск архитектуры,просто!!! Браво за фото...

    8. cinic   Thumb up Thumb down 0
      1/сакавік/2013 у 23:56 7

      А "исторыки" всё книжки пра исторыю горада пишут... Лучшы б ахраняли эту исторыю. Напрымер ацыпление из " кадетав" ва главе с Пиваварам...

    9. Яўген Філімонаў   Thumb up Thumb down 0
      2/сакавік/2013 у 0:03 8

      @ cinic:
      Правільна, давайце цяпер пра Півавара пагаўкаем. Самі на клаве толькі розную херню можам ляпаць, а на настаўніка наехаць — мілая справа.

    10. cіnіc   Thumb up Thumb down 0
      2/сакавік/2013 у 0:37 9

      Яўген Філімонаў пісаў:

      @ cinic:
      Правільна, давайце цяпер пра Півавара пагаўкаем. Самі на клаве толькі розную херню можам ляпаць, а на настаўніка наехаць — мілая справа.

      Ни абрашчайци внимания на прыдуркаватава клона из чытвёртай калоны (ф пятую он па састаянию здаровъя не папал изза алкагализма).

    11. Volc   Thumb up Thumb down 0
      2/сакавік/2013 у 1:42 10

      йопт тваю дивизию, ипать-капать.... ихде капать ихто их туда пустил. Гандолёвы центир.... Ихто интирэсна иго строит, кто такссать закзчик.

    12. Макар   Thumb up Thumb down 0
      2/сакавік/2013 у 5:14 11

      Я так понял, что копают за "Пассажем".
      Вообще-то, пару лет назад там были нормальные полноцннные раскопки.
      Так что все, что можно было найти, там нашли.

      Другой момент, что на тй насыпи может что-то строить только идиот.
      На раскопках квадраты на уроне пары метров стояли почти всегда в воде.
      Так что долго эта фигня новая целой не простоит.

    13. вас   Thumb up Thumb down 0
      2/сакавік/2013 у 9:28 12

      Дом 36 на фото... какой ганд@н так извратился над старым красивым зданием? Срочно разобрать новострой и привлечь к судебной ответственности!!!

    14. Лана   Thumb up Thumb down 0
      2/сакавік/2013 у 9:35 13

      Может, еще не поздно остановить это варварство??!!! Надо писать Лукашенко об этом и собрать как можно больше подписей под ним.

    15. Лана   Thumb up Thumb down 0
      2/сакавік/2013 у 9:36 14

      Под заявлением.

    16. Старога ня руш!   Thumb up Thumb down 0
      2/сакавік/2013 у 9:43 15

      Вот же уроды!!! Да, чтоб их дети так жили! Для тех, кто сейчас беспределит: всё, сука, вернём в прежний вид - и яму под пирамидой и цветочными киосками, и парк на площади Победы, и все ваши новостроечки себе на дачи разберём)))

    17. Захаваем Вiцебск   Thumb up Thumb down 0
      2/сакавік/2013 у 9:50 16

      Согласен на подписи. Уважаемые ННВ, калi ласка, создайте петицию на сайте change.org и сообщите о начале голосования. Пару тыщ подписей соберём, надеюсь!

    18. Мука Лудак   Thumb up Thumb down 0
      2/сакавік/2013 у 12:50 17

      Ничего, сейчас построят наскоряк хрень какую ни будь, понатыкают туй, замостят плиткой и усё нармальна. "А усе гистарычныя мяста - эта анахронизьм. И мы, значить, далжны анахронизьм ентот искаринить."

    19. Мука Лудак   Thumb up Thumb down 0
      2/сакавік/2013 у 12:53 18

      Вот и здание музея частных коллекций уже под домик личный оборудуют. И его закрытие - давно спланированное мероприятие. Можа подпалить его, чтоб уж никому не досталось, а?

    20. Дмитрий   Thumb up Thumb down 0
      2/сакавік/2013 у 13:43 19

      А Сергей Серебро , теперь является корреспондентом Бала-Пан? http://naviny.by/rubrics/society/2013/03/01/ic_news_116_412005/ что то они ни ссылку не поставили, и фотки своей организацией подписали

    21. Дмитрий   Thumb up Thumb down 0
      2/сакавік/2013 у 13:45 20

      Извиняюсь, они там видимо тоже были...

    22. Сяржук Серабро   Thumb up Thumb down 0
      2/сакавік/2013 у 13:46 21

      Дмитрий пісаў:

      А Сергей Серебро , теперь является корреспондентом Бала-Пан? http://naviny.by/rubrics/society/2013/03/01/ic_news_116_412005/ что то они ни ссылку не поставили, и фотки своей организацией подписали

      Ужо некалькі гадоў.

    23. fast   Thumb up Thumb down 0
      2/сакавік/2013 у 16:30 22

      Вся эта активность в историческом центре, всё это строительство пирамид и ЗАГСов на территории замков, все эти модернизации архитектурных памятников - это очередная волна уничтожения старого Витебска. Всё началось в 30-е годы, потом военные разрушения. Третья волна - разрушения конца 50-х - нач. 60-х гг. Четвёртая - массовые сносы в начале 70-х. Затем были лишь единичные утраты - по той причине, что сносить уже было больше нечего. Но ещё изощрённее уничтожить исторический центр можно, построив на освободившихся пустырях уродливые, бездарные, ужасные монстры. До этого ещё была надежда, что возможно воссоздать историческую среду, сделать то, что сделали в своё время немцы и поляки, восстановив старые города и превратив их в музеи под открытым небом.
      Макар пісаў:

      Вообще-то, пару лет назад там были нормальные полноцннные раскопки.
      Так что все, что можно было найти, там нашли.

      Котлован, который сейчас роет экскаватор, вышел далеко за пределы того маленького раскопа.

    24. Тутэйшы   Thumb up Thumb down 0
      2/сакавік/2013 у 19:08 23

      Косинцу пох, яму сядзибу строят в на улице Доватора!)

    25. Юрий   Thumb up Thumb down 0
      2/сакавік/2013 у 22:07 24

      Спроектировано была пристройка несколько лет назад, в границах проведенного раскопа, собственно по стене здания видно, что пристройка там и раньше была. Другое дело, что фундаменты только свайные могут быть на этих грунтах и как изменился первоначальный проект за многие годы.

    26. Юрий   Thumb up Thumb down 0
      2/сакавік/2013 у 22:24 25

      Грунт этот привозной выбирается, им вперемежку с песком раскоп несколько лет назад засыпали в спешном порядке, перед Базаром. Нарушено там было все гораздо раньше, когда прокладывали теплотрассу, канализацию и т.д., видимо годах в 60-х. Хуже зданию 35 не станет, наоборот, ветхую стену укрепят. Проект старый был вполне адекватный.

    27. Сяржук Серабро   Thumb up Thumb down 0
      2/сакавік/2013 у 22:36 26

      Юрий пісаў:

      Грунт этот привозной выбирается, им вперемежку с песком раскоп несколько лет назад засыпали в спешном порядке, перед Базаром.

      Добра засыпалі, калі прыходзіцца гідрамолатам падымаць.

    28. Юрий   Thumb up Thumb down 0
      3/сакавік/2013 у 7:59 27

      Это похоже с Площади Победы грунт, тогда его в спешном порядке перемещали, это был ближайший котлован под засыпку - срочно понадобилось ставить атракционы у Витьбы. Такая история. А раскопки на этом месте выполнены, это факт.

    29. Юрий   Thumb up Thumb down 0
      3/сакавік/2013 у 8:15 28

      По нижнему фото хорошо видно, каким был уровень улицы до сноса Св.Антония. Более старое здание , двухэтажное, пристроено к костелу, от него осталась одна стена, нынешний вход в Пассаж. А Ленина, 35 это по сути солянка из нескольких зданий разных времен, в базе одноэтажные торговые ряды, потом трехэтажное здание, потом 3-х этажная пристройка со двора, потом одноэтажная пристройка. В войну часть здания было разрушена и не восстановлена, сделали по времянке школьный спортзал и к нему пристроили гаражи, так оно десятилетиями и стояло. При разрушении костела остатки далеко не вывозили, пустили на подсыпку к новому мосту, так нынешний Пассаж ушел на этаж в землю, видим то, что видим. Хорошая картина Орды есть с видом этого места, дать бы фото.

    30. Юрий   Thumb up Thumb down 0
      3/сакавік/2013 у 9:35 29

    31. fast   Thumb up Thumb down 0
      3/сакавік/2013 у 19:23 30

      Юрий, о характере пристройки можно судить по фото 1944 года. http://vk.com/photo-22959600_292673299 Сравните с фотографией Сергея (третья снизу).
      Да и об адекватности проекта пристройки, в отсутствие продуманного и комплексного подхода к регенерации всего квартала, говорить не приходится. Не учитывается, например, потенциальная возможность воссоздания костёла Антония, о чём одно время шли разговоры. Не получится ли эта торгово-административная пристройка чужеродной в этой части городского тела?

    32. мария   Thumb up Thumb down 0
      4/сакавік/2013 у 9:59 31

      Паважаны,Сярджук Серабро! Если нужна информация ,правильная, прежде чем пустозвонить, надо обра
      щаться непосредственно к заказчику, а не к работягам на стройке. Пристраивается здание не к №33, а
      к №35.Не торгово-административный центр, а культурно-развлекательный,выполнена корректировка старого проекта. Никаких модернистских фасадов не будет, фасады, как и весь проект в целом , согласованы с Министерством культуры. РБ. Договор на наблюдение с Институтом истории заключен, на ту часть раскопок,которая ранее не была обследована.. И, наверное, вынгребная яма с дерьмом в центре города,Вам нравитсябольше, чем современная КНС ! Может Вам больше нравятся аттракционы или те
      руины ( какие-то гаражи,бани и т.д.)? Эк, мы все вскинулись! Грабят! Разоряют! Да и еще, идиоты стройкой не занимаются! Фундаменты выполняются на буронабивных сваях и предусмотрена система дре
      нажа.

    33. Смолікаў   Thumb up Thumb down 0
      4/сакавік/2013 у 10:17 32

      рэспект, марія, а дзе больш даведацца пра заказчыкаў, праект і хто будзе выконваць?

    34. Сигурд   Thumb up Thumb down 0
      4/сакавік/2013 у 11:24 33

      А почему не строят к примеру как здесь http://red-rows.ru/content/istoriya-bc-krasnye-ryady, внутри современные бутики,офисы , а внешние фасады аутентично прошлому ? Архитекторы плохие, квалифицированных каменщиков нет , или местный бизнес не хотит вкладыватся и оставить после себя хорошую память?!

    35. Корум   Thumb up Thumb down 0
      4/сакавік/2013 у 11:41 34

      Мария, а может вместо пустого набора умных слов и какие-нибудь документы сюда выложите? А то пришли, пену пустили и все?

    36. cinic   Thumb up Thumb down 0
      4/сакавік/2013 у 12:08 35

      Марыя -атбеливатиль ачырыдной. Пра пену тожа харашо. Можа ана пабижала паспарт абъекта прысабачываць на забор ???

    37. Сяржук Серабро   Thumb up Thumb down 0
      4/сакавік/2013 у 12:57 36

      мария пісаў:

      Паважаны,Сярджук Серабро! Если нужна информация ,правильная, прежде чем пустозвонить, надо обра
      щаться непосредственно к заказчику, а не к работягам на стройке. Пристраивается здание не к №33, а
      к №35.Не торгово-административный центр, а культурно-развлекательный,выполнена корректировка старого проекта. Никаких модернистских фасадов не будет, фасады, как и весь проект в целом , согласованы с Министерством культуры. РБ. Договор на наблюдение с Институтом истории заключен, на ту часть раскопок,которая ранее не была обследована.. И, наверное, вынгребная яма с дерьмом в центре города,Вам нравитсябольше, чем современная КНС ! Может Вам больше нравятся аттракционы или те
      руины ( какие-то гаражи,бани и т.д.)? Эк, мы все вскинулись! Грабят! Разоряют! Да и еще, идиоты стройкой не занимаются! Фундаменты выполняются на буронабивных сваях и предусмотрена система дре
      нажа.

      Марыя, вялікі дзякуй за камент. №33 -- гэта мая абдрукоўка, з фота бачна, што размова ідзе пра №35.

      Што тычыцца звярнуцца да заказчыка, то я пісаў -- пашпарта аб'екта не было, калі я там быў (не было і ў суботу, дарэчы).

      Цяпер я з радасцю зврятаюся праз Вас да заказчыка -- прышліце калі ласка на news@vitebsk.cc праект будучага будынка, мы яго апублікуем.

      Што да культурна-забаўляльнай накіраванасці, то гэта вельмі шырокае паняцце. Што там будзе -- кінатэатр, кавярня, начны клуб, казіно і г.д.?

    38. мария   Thumb up Thumb down 0
      4/сакавік/2013 у 13:05 37

      Паспорт объекта изготавливает Генподрядчик,а не заказчик. Постараюсь фасады отсканировать и разместить.Бутиков там не будет вообще, только классический ресторан и небольшой клуб, в мансарде (дом мансардный ) 2-а небольших банкетных зала и большая открытая терраса в 1-ном этаже, на которой будет установлено кованое ограждение и столики ( это лучше,чем палатка "Карлсберг"- я надеюсь, Вас никого не смущает, что она стоит прямо на месте костела?). Т.к. ТЦ "Пассаж" и кафе-клуб "Пассаж" находится также в собственности ЧУП "МегаЕвротекс", то комплексы будут объединены .Первый проект был изготовлен "ДэкаСтиль", корректировка УП ТМ чл.БСА Ильинова А.В.".Фундаменты здания №35 дополнительно обследуются ( Полоцкий университет) и усилятся. Жаль, что многое утеряно в результате
      варварских сносов и не только в Витебске... Но, не надо столь резко высказываться о новостройках... Лично у меня возникали противоречие чувства,и не однажды по поводу нововведений, но давайте смотреть немного под другим углом . За последние годы Витебск стал намного красивее, чем был... Появились пешеходные улицы, достроен красивейший собор и лестницы к нему и пирамида не так уж испортила яму с времянками ( кстати о современной Европе, полазайте по инету и посмотрите архитектурные решения и Вы найдете массу суперсовременных построек, в самых старых кварталах, но конечно же с условием сохранения существующих исторических ценностей). Восстановление замков, это хорошо, это здорово... но на это нужны, что... правильно- денюжки,и не маленькие ( сколько тянется вос
      становление Мирского замка? замка Сапег? Поэтому вместо словоблудия давайте-ка работать.

    39. Сяржук Серабро   Thumb up Thumb down 0
      4/сакавік/2013 у 13:32 38

      мария пісаў:

      это лучше,чем палатка “Карлсберг”- я надеюсь, Вас никого не смущает, что она стоит прямо на месте костела?

      Ну, дпусцім, яна не на месцы касцёла, а крху далей на поўнач. Да таго ж палатка такая штука -- каб яе знесці бульдозера не трэба.

      Первый проект был изготовлен “ДэкаСтиль”

      Нажаль, калі паглядзець іх партфоліа, то прадчуванні з'яўляюцца вельмі нядобрыя.
      http://www.dekastil.com/index1.html
      Напрыклад вось (нерэалізаваны, цьху-цьху):

      За последние годы Витебск стал намного красивее, чем был… Появились пешеходные улицы, достроен красивейший собор и лестницы к нему и пирамида не так уж испортила яму с времянками

      Нажаль, не згаджуся з Вамі. Лесвіца выйшла вельмі спрэчная, асабліва марш з боку вуліцы Пушкіна і галерэя, якая закрыла старую апорную сценку.

      Піраміды, супраць якіх на стадыі праекта ў мяне не было ніякіх пярэчанняў выйшлі... Як кажуць не "хай-тэк", а "хай-так".

      У Віцебску такая заганная практыка, што нават цікавыя праекты аптымізацыя расходаў ператварае ў УГ. Але часцей і праекты жахлівыя. Яскравы ўзор перабудова кінатэтра "Беларусь" ў рынак. Замест хай тыповага, але ўпісанага ў навакольнае асяроддзе будынка, атрымалі бліскучы форт часоў WWI "вырві вока".

      Поэтому вместо словоблудия давайте-ка работать.

      Спадзяюся Вы разумееце, што пытанняў і непаразумення было б нашмат меней каб з праектамі таго, што будуць будаваць у цэнтры НАШАГА горада яго жыхары маглі азнаюміцца некалькі раней таго, як ля старажытных будынкаў з'явяцца бульдозеры і экскаватары?

    40. Корум   Thumb up Thumb down 0
      4/сакавік/2013 у 13:35 39

      Мария, спасибо за правильно понятый коммент.
      Что касается Европы - с нее конечно нужно брать пример (а то откуда ж еще, не с россии или там китая какого), однако беда заключается наша в том, что мы что-то пытаясь копировать с Европы умудряемся делать это настолько криво и бездарно, что лучше бы и не делали. Да, что касается нового тут вопросов нету - Билево большое. Там можно экспериментировать, впрочем там как раз и занимаются экспериментами. 🙂
      а лестница, лестница.. Не та ли самая эта лестница?

    41. мария   Thumb up Thumb down 0
      4/сакавік/2013 у 14:18 40

      Согласна с замечанием. С важными для градообразования проектами жителей города Витебска обязатель-
      но надо знакомить, до начала строительства. Но не в нашей это компетенции. Не настаиваю, что все, что появляется супер-супер,но... я предлагаю исходить из того что было. Никто не в восторге от ТЦ "Беларусь", а руины с бомжатником в теплоцентрали до того, лучше?Продать кинотеатр под рынок решение города. А даже на сегодняшний день найдите инвестора готового вложить деньги в реконструцкцию здания под кинотеатр, а если бы Вы знали как в наших условиях реализовать инвестпроект...,где Бригантина ? А проект замечательный . С пятью кинозалами, боулингом на 12 дорожек, рестораном, детской комнатой, суши -барами, фонтаном в холле. Ан, нет, ограничимся косметическим ремонтом.Слишком долго тянулось исполнение проекта по Беларуси , когда его проектировали, витражи и керамогранит были то ,что надо, а потом ,увы.. Видела несколько вариантов пирамиды, может заказчик оставил самый недорогой, хотя они все стоят ого-го, но не самый худший. Были еще помпезней и с большоми излишествами.Да и еще по поводу Европы, съездите в Ригу - можно
      плакать, куда там ТЦ "Беларусь", в историческом центре стоят собранные из сэндваич-панелей торговые
      центры.Ну не будем брать пример с плохого. И,приношу извинения за резковатые выражения, в целом надо порадоваться, что жителям города не безразлична его история и дальнейшее развитие.

    42. fast   Thumb up Thumb down 0
      4/сакавік/2013 у 19:55 41

      Вот ведь как. Проекты замечательные, а потом, увы. Как говорится, гладко было на бумаге... А где гарантия, что эта развлекательно-согласованная пристройка не повторит участь всех предыдущих.
      Вообще, такое впечатление, что из всех предлагаемых вариантов у нас выбирают самые худшие. И горе нам, если в Витебске слова "недорогой" и "худший" синонимы. Почему-то везде одни обломы. Круглик обязательно нужно было облицевать плиткой для туалетов. Здание Приорбанка нужно было взяться строить тем, кто не знает, что такое архитектурный ордер, а в пристойке напротив (тоже небось везде согласованной) не смогли обойтись без очень аутентичных лоджий.
      Говорите: жаль, что многое утеряно в результате варварских сносов. Ну так восстанавливайте. А не фантазируйте на заповедной территории центра. И деньги здесь не главный аргумент. Во-первых, пирамиды и ЗАГСы стоят намного дороже. Во-вторых, послевоенная Варшава была что ли богаче нас, что подняла из руин средневековые кварталы?

    43. Serg Nikonorov   Thumb up Thumb down 0
      4/сакавік/2013 у 20:04 42

      мария пісаў:

      Никто не в восторге от ТЦ “Беларусь”, а руины с бомжатником в теплоцентрали до того, лучше?

      Беларусь - в теперешнем виде = первый гвоздь в гроб всей площади: именно эта перестройка нарушила гармонию застройки, линию с перепадом высот и так далее (про армейский "никакой" цвет вообще только замвожу руками - а ведь необонд имеет столько оттенков....). И бомжатника там особо не было... Грожане достойны этого, потому как вот уже сколько лет и зим тупо и упорно выходя из перехода, как загипнатизированные идут ко входу в Беларусь по газону...
      Что касается Пассажа = давно пора это место застроить. Как свидетель (и отчасти участник) первоначального проекта = хотелось бы увидеть хотя бы б тот же паспорт объекта - и пусть бы б с эскизом. Потому как первоначальный первый вариант был сложун и планировался в два этапа. Что ж теперь? ( По-видимому, это будет двух эт пристойка с подвалом.???)

    44. Serg Nikonorov   Thumb up Thumb down 0
      4/сакавік/2013 у 20:08 43

      fast пісаў:

      Здание Приорбанка

      Ох-хех-ех это жуть = за такой архитектурный шИдэвр ...ть надо (любой нехороший глагол подойдет). Вся линия крыш ул Толстого - нахер....

    45. Макар   Thumb up Thumb down 0
      4/сакавік/2013 у 21:06 44

      Со всеми этими "новостроями" убогими скоро последних интуристов распугаем.
      Какое к черту "развитие туризма"???
      Что им можно показать?
      Очередной полу-пустой "торовый центр" в стиле "кривого хайтека"? )))

      Вечно проваливающийся "будущий переход" или планирующийся ЗАГС возле церкви 12 века, который 1000%-но изуродует там все, что еще прилично выглядит.

      Конечно, кому нужны проекты по восстановлению исторического облика города.
      Зачем шикарная гостиница "Бразиль", если можно там же поставть пустой постомент и убогую пивную.

      ИМХО - все эти "новостройки" заставляют крепко задуматься от вообще хоть какой-то проф. пригодности многих "властьимущих".
      Такое ощущение, что это "захватчики", задача которых угробить все то, что представляет хоть какую-то реальную историко-культурную цееность в городе.
      А там хоть трава не расти.

    46. cinic   Thumb up Thumb down 0
      4/сакавік/2013 у 21:52 45

      Сагласен с Макаром. Какое-та новае пакаление разрушытилей исторыи горада.

    47. cіnіc   Thumb up Thumb down 0
      4/сакавік/2013 у 22:08 46

      cinic пісаў:

      Сагласен с Макаром. Какое-та новае пакаление разрушытилей исторыи горада.

      а пачыму толька сагласен, а не васпративился? или на карлухе не слышна?

    48. Сигурд   Thumb up Thumb down 0
      5/сакавік/2013 у 7:35 47

      100% согласен с Макаром; менять и не только гл.архитектора!

    49. мария   Thumb up Thumb down 0
      5/сакавік/2013 у 10:05 48

      Про "Беларусь" больше не буду гороворить,пройденный этап,а бомжи и сейчас живут в развалинах
      кожевенного завода ,регулярно выходя на охоту за ливневыми решетками и решетками на приямках .Надо
      было поприсутствовать, когда их до этого выкуривали из люков теплоцентрали ( сейчас она рекон струирована)., про перепад высот тоже спорить не буду , не компетентна. Пристройка к "Пассажу" 3-и этажа с подвалом. Архитенктурное решение согласовано с Министерством культуры (и не с первого раза, было много замечаний).В ближайшее время постараюсь разместить цветную картинку, отсканированная не
      смотрится.2-х этапов в строительстве пристройки нет, в старом проекте 2-м этапом был мост через
      Витьбу и регенерация окружающей территории.

    50. Litvin   Thumb up Thumb down 0
      5/сакавік/2013 у 10:26 49

      Сяржук Серабро пісаў:

      начны клуб, казіно і г.д.?

      ....публичный дом?
      мария пісаў:

      Вас никого не смущает, что она стоит прямо на месте костела?

      Очень смущает. Но вы же не храм собираетесь восстанавливать, а некий клуб...
      мария пісаў:

      За последние годы Витебск стал намного красивее, чем был…

      После этого, гдядя на косинецкую площадь, косинецкий парк и пирамиду Хеопса Мартына нужно бы сказать AMEN
      мария пісаў:

      достроен красивейший собор

      выражайтесь правильно - восстановлен, после того как Косинцы 30-х годов жизни его уничтожили. А про лестницу.... здесь тоже следовало бы сказать Amen опорной стене, перекреститься и плюнуть в сторону облисполкома глядя на то уродство, которое соорудили по желанию Дровосекуса (у весьма дурной вкус)

      мария пісаў:

      сколько тянется вос
      становление Мирского замка?

      Вы ещё по Несвижский вспомните, который покалечили до убожества....за деньги впрочем....как бэ народные
      Макар пісаў:

      Такое ощущение, что это “захватчики”, задача которых угробить все то, что представляет хоть какую-то реальную историко-культурную ценность в городе.

      К сожалению это не ощущение

    51. мария   Thumb up Thumb down 0
      5/сакавік/2013 у 11:24 50

      Надо же сколько знатоков! Костел Св.Антония не будет восстановлен никогда., сравните количество католических храмов в городе и православных и станет все понятно.... А рядом с костелом. если мне
      не изменяет зрение, торговые ряды, так что появление ресторана на месте пустыря не оскорбит историческую память литвинов. Много вы знаете о "Косинцах" 30-х годов? Уверена Ваши родители ( не знаю Ваш возраст ) поддерживали твердую линию партии и правительства и ходили не в церковь , а на первомайские демонстрации или доблестно сторили развитой социализм по всему трудовому фронту. А тут вспомнили... Несвижский замок изуродовали... ах. купол не той формы... сказала одна из живых Радзивилловых, не та обивочка... Значит подведем итоги: вокруг одни враги, оккупанты уничтожающие
      историческо-культурные ценности... Сами лично че для родного города сделали? Начните с себя "спадары"
      и "спадарки", "граждане" и "гражданки" и т.д. и т.п.

    52. Litvin   Thumb up Thumb down 0
      5/сакавік/2013 у 12:19 51

      мария пісаў:

      Уверена

      Вы уверены в том, чего не можете даже знать? Это чай не мозайка? мария пісаў:

      Сами лично че для родного города сделали?

      Не мало в меру своих сил ит возможностей. И главное: я ничего не разрушил, не уничтожил и не принимал в этом участие.
      мария пісаў:

      сказала одна из живых Радзивилловых, не та обивочка…

      Не вам сравниваться с Радзивилами - породой не вышли. В сарае не до обивочек, видимо

    53. Сабіна Радзько   Thumb up Thumb down 0
      5/сакавік/2013 у 12:46 52

      мария пісаў:

      Костел Св.Антония не будет восстановлен никогда.

      Вось яно як! Вашае імя часам не Настрадамус?

    54. cinic   Thumb up Thumb down 0
      5/сакавік/2013 у 12:58 53

      мария пісаў:

      Значит подведем итоги: вокруг одни враги, оккупанты уничтожающие
      историческо-культурные ценности…

      Прыятна ,што инагда из уст правластных идиолухав звучыт ИСТИНА !!!!

    55. житель   Thumb up Thumb down 0
      5/сакавік/2013 у 14:22 54

      Давайте лучше посчитаем. Население 390 тысяч, из которых вычитаем стариков, несовершеннолетних детей и прочее, и прочее. А теперь подумаем сколько нужно ресторанов, боулингов, торговых пирамид? В центре города нет ни одной хорошей демократичной столовой ("Бульбяная", которая открыта в 1952 году и "Диетическая", которая ангожируется для проведения поминок, не в счёт). Зато считайте рестораны, дорогущие кафе и т.п. А эти забегалоки типа Князь Альгерд и возле моста зелёный шатёр не только позор общепиту, но и тем, кто разрешил их здесь устанавливать. Мария предлагает всё время огладываться на Европу. Там ценят деньги и старый камень с места не сдвигают потому, что за него заплатили предыдущие поколения. К тому же Витебск городок маленький, компактный. Я впоминаю Вильнюс весной, где много сирени, Тракай, Кишинёв, Львов, где приходлось бывать. Везде много зелени. Даже Полоцк сейчас удивительно хорош в плане озеленения. А у нас всё в плитке тротуарной. Сделали небережную - хорошо, но там не посидишь на солнцепёке, как и на новой Площади, где ещё и поток машин с выхлопными газами. Надо больше зелени. Те же дореволюционные губернаторы, о которых сейчас так любят говорить, проводили праздники древонасаждений, а не древоуничтожений. Надо облагораживать каждый уголок цветами, сиренью, городской скульптурой, а не устраивать "залысины" и пустопорожние места под памятники мифическим персонажам. А восстановление Витебска - это отдельная тема. Действительно эта пристройка к старинному зданию никому не нужна. Проект рарзрабатывался Борисом Ляденко. И этим всё сказано. Восстановление же дело очень ответственное, дорогостоящее. Что же до Витебска, то, если бы были средства, то можно отыскать и фото и планы снесённых зданий, это всё реально. Бывшую Театральную площадь, что напротив драмтеатра, лучше бы не уродовать Дворцом бракосочетаний. Прекрасный бы получился сквер. В новых районах можно экспериментировать сколько угодно, места много и в Билево, и на югах.

    56. мария   Thumb up Thumb down 0
      5/сакавік/2013 у 15:05 55

      Ух,ты! Эк, Вас разобрало. К провластным структурам никакого отношения не имею, совсем наоборот. Ну про идеолуха - извините, но от такого ,видимо, слышу.Не Нострадамус - просто проанализируйте и поймете на чем основываются мои выводы. Про породу не надо,я своих предков до шестого колена знаю, не графья конечно ,но в сараях не жили. Уверенность (чем занимались предки в советское время ) моя основывается на том, что ,дорогие мои, кто высовывался из серой социальной массы "иных уж нет. а те далече", а большая часть моей жизни прошла именно в это время и кому как не мне знать.С озеленением согласна целиком и полностью ,тоже надеялась что кусты сирени и деревья с площади куда-нибудь пересадят. Ресторанов не бывает много, плохие закроются,новые откроются, европейская практика говорит , только каждый 10-й ресторан (кафе и т.д.) существуют более 10 лет, у нас они существуют еще меньше и в меньших количествах. Столовых демократичных (я не Нострадамус ,подчеркиваю) не будет, они убыточны , скороее откроется фаст-фуд какого-нибудь известного брэнда, как вариант. От проекта Ляденко практически ничего не осталось, кроме названия самого проекта, это удобно при его корректировке. Хотела как-лучше, а получилось как всегда..Больше оптимизма .весна уже , может сирень посадим? Заместо причитаний, упреков и сожалений.

    57. Litvin   Thumb up Thumb down 0
      5/сакавік/2013 у 15:14 56

      Сабіна Радзько пісаў:

      Вашае імя часам не Настрадамус?

      так яна і ў гэтым упэўненая ...
      житель пісаў:

      проводили праздники древонасаждений

      А сейчас праздники плиткоперекладывания по несколько раз.... Правда иногда кое что и из деревьев сажается - туи, торжественно с ветеранами ёлачку (потом выдернуть и на этом же месте торжественно дубок).
      житель пісаў:

      а не устраивать “залысины”

      Это не залысины (более правильно зачёсы) - это зачистка территории. А то вдруг благодарный электорат (который массово 90% выражает одобрямс политике партии) выдвинет из своих рядов снайпера, который спрячется в "зелёнке"
      житель пісаў:

      В новых районах можно экспериментировать сколько угодно

      +100500. Но Дровосекусу ведь надо след поярче в городе оставить. Типа, как вандалы в Риме

    58. Litvin   Thumb up Thumb down 0
      5/сакавік/2013 у 15:20 57

      мария пісаў:

      и кому как не мне знать.

      Так не твои ли "не графья" и ссылали моих "подалече"? Чтоб из сараев вылезти в которых шесть поколений сидели. Всезнающая.
      Оптимизьм должон быть обоснованным....

    59. мария   Thumb up Thumb down 0
      5/сакавік/2013 у 15:29 58

      Да Вы ,батенька , просто хам. Уж, простите.

    60. Смолікаў   Thumb up Thumb down 0
      5/сакавік/2013 у 15:49 59

      Антоній павінен заняць сваё месца, не гледзячы на ўпэўненасьць міріі, гэта дакладна, як тое, што заўтра зноў мы ўбачым сонца, і дадам, як у старым савецкім анекдоце пра сантэхніка, сістэму трэба мяняць, чым хутчэй, тым лепш, згодны марія?

    61. житель   Thumb up Thumb down 0
      5/сакавік/2013 у 16:04 60

      Да перестаньте, Мария, о ресторанах. Вы, как будто, живёте на другой стороне Луны. У нас покупательная способность низкая. Сколько надо получать, чтобы хотя бы раз в месяц с семьёй выбраться в ресторан? Вы это делаете часто? Мы нет. Могу позволить вывезти семейство в Арену пиццу на Советской. И это не от жадности, работаем много. Работая в центре города, нет где просто и дёшево, в хорошей и чистой обстановке пообедеать. Гуляя с ребёнком в центре города, пардон, нельзя его сводить в нормальный туалет. Удивительно убогий зоопарк, где когда-то был губернаторский сад. Я думаю, что столько ресторанов на 1 кв. м центра города совсем не уместно. Посмотрите на историческую застройку улицы Толстого. Пусть уж были бы торговые лавки с сувенирами, чем пивнушки. Торговля с пивом на месте мельницы Аркинда и т.д., и т.п. Были бы уши, да некому слушать. И фаст-фуд не нужен. На Суворова "Планета бургер" совсем пустая постоянно. У людей нет средств платить деньги за бутерброд сомнительного качества. Всё надо планировать, изучать проблему изнутри. А получается, что загорелось - сделали, потом - заплакали. Запоминается не торговый центр Беларусь, а кинотеатр Беларусь, где был чудесный зимний сад. Недавно посетили в очередной раз с ребёнком Дом кино, типа Спартак. Кроме слёз - ничего, окрашенные стены...Хорошего качества кинотеатр, современная библиотека, столовая с хорошим меню, - это что плохо? Уродливые торговые центры, не понятно для какой цели открытые рестораны, нарушение исторической застройки (Министерству кульутры всё равно, какой проект вы принесёте; минский чиновник от культуры далёк от местных проблем), вырубленные парки и скверы, - это приближает нас к цивилизации, к Европе, куда вы так стремитесь. От плохого открешивайся, а хорошему учись, - так говорили наши предки.

    62. Сесицкий Сергей   Thumb up Thumb down 0
      5/сакавік/2013 у 16:18 61

      Мария. Ваши старания понятны, но лично мне странно, что Ваш начальник ( или заказчик ) г-н Велюго не думает, что при смене власти будут (вдруг) обнаружены жыстачайшыя нарушения при строительстве на охраняемой территории и сумма штрафа за это как раз будет равна стоимости костела св. Антония. Он же настоящий собственник и должен глядеть дальше, чем "до пенсии".

    63. мария   Thumb up Thumb down 0
      5/сакавік/2013 у 16:54 62

      Хотелось бы, чтобы костел Св.Антония занял свое историческое, законное место и верить в это надо, но реалии говорят о другом и дело даже не в "сантехнической" системе, а в приоритете религиозных конфес-
      сий. Ой, только не обвиняйте меня еще в чем-либо, уйдем , от дискуссий на тему религии.
      С ресторанами сложнее. Считаю, что рестораны всякие нужны, рестораны всякие важны. Да, и цены высокие и не всегда соответствуют качеству, так ведь и не будет лучше если ничего не делать. Хожу ли
      в ресторан? Хожу. но не отдыхать. Про кинотеатр уже писала ранее, нужен,нужен городу кинотеатр ,хороший современный и вообще центр. который дал бы возможность семейной молодежи пойти куда-то
      с ребенком, где бы был зал для просмотра анимационных фильмов, игровая комната и не надо было бы
      просить бабушку.дедушку посидеть с ребенком. а пойти всем вместе. И был такой проект,но...Лавки с сувенирами не выход, сувениры еще меньшим спросом пользуются, да еще в огромных количествах ,кто ж ими торговать будет- Белпошта? Хорошо знаю хозяина "Планеты бургер" ,предупреждала, что не
      всякий проект бывае успешен. несмотря на то. что как бы и расположение и т.д. к этому располагают. Ну,
      у него другая точка зрения, он может себе позволить содержать предприятие, ну и ладно. Зимний сад не
      застала, зато видела кадки от погибших растений , как же это могли допустить? Спасли бы хоть что, перенесли бы, ан нет... Отопление отключили, здание бросили, пальмы погибли. Пусть хоть ТЦ будет,
      это лучше ободранного здания "типового кинотеатра", с пристройками в аварийном состоянии. Стремится
      в Европу, не стремлюсь - поздновато.Может тут че "сломаю" - шутю, не набрасывайтесьь ,патриоты.

    64. Сесицкий Сергей   Thumb up Thumb down 0
      5/сакавік/2013 у 18:04 63

      Мария. Бла-бла-бла. Вы лучше инвестора предупредите, а то может он и не знает чем рискует. На счет костела. Городские власти обращались к Беларуской Католической Церкви с предложением о восстановлении костела св.Антония? Если да - то что они ответили, если нет, то почему Успенский ( сначала греко-римский) Собор и Воскресенскую (тоже Униатскую) Церковь восстанавливали в том числе и за счет бюджета?! Может стоит наследникам комуняк не только московским попам общественные денежки давать, но и западным христиам должки вернуть.

    65. житель   Thumb up Thumb down 0
      5/сакавік/2013 у 19:52 64

      Так это естественно. Надо было разрушить кинотеатр, свести его цену до цены гаража. А кто это делал? Фамилии ведь должны стоять. А потом на месте хоть и типового проекта кинотеатра появился не весть какой архитектуры ТЦ. Что это, Мария, модерн, виленское барокко, арт-деко, сталинский ампир???? Жалкое безстилевое сооружение. Иногда надо поработать не за деньги, а за идею. Здание по ул. Суворова, где ресторан Золотой лев. Спросили Б.Ляденко, что здесь будет, ведь планировался музей театра. В ответ: на музей денег нет, но есть на ресторан... Забыли что есть понятие чести мундира, есть гражданская позиция. Получается белые придут перестроим для них, красные тоже без внимания не останутся, и так со всеми цветами спектра... Витебск должен запоминаться камерностью, уютом, не нужна здесь гигантомания. Примеры уже были: снесённые здания по улице Ленина, проспекту Фрунзе...

    66. Сесицкий Сергей   Thumb up Thumb down 0
      5/сакавік/2013 у 20:06 65

      Думал Б.ЛЯДЕНКО жесть, ан нет. И покруче мастера есть.

    67. Макар   Thumb up Thumb down 0
      5/сакавік/2013 у 22:02 66

      мария пісаў:

      Несвижский замок изуродовали… ах. купол не той формы… сказала одна из живых Радзивилловых, не та обивочка… Значит подведем итоги: вокруг одни враги, оккупанты уничтожающие
      историческо-культурные ценности… Сами лично че для родного города сделали? Начните с себя “спадары”
      и “спадарки”, “граждане” и “гражданки” и т.д. и т.п.

      Мирский замок после его "раставрации", если память не изменяет, был удален из фонда наследия "Юнеско".
      Про Нежсвижкий даже статься была в сети хорошая. Как и чего там "нареставривовали"
      Когда, не смотря на горы старых фото и прочего, залы переносили с этажа на этаж. Туда, где их не было и быть не могло. Да еще и интерьеры изуродовали.

      По поводу "что вы сделали для города"
      Наш коллектив уже лет 5 предлагает несколько проектов на культурно-историческую тему.
      И в том же Управлении культуры знают.

      Да только оно не надо никому.
      "денех нет"
      На пивные есть, а на Центр живой истории (при котором вполне можно открыть отличный тематический паб/корчму/трактир) нету.

      Что до наших витебских "рестораций"
      последнее время люблю по возможности в разные похаживать. И за "интерьер" смотреть.
      В подавляющем большинстве интерьер - смесь безвкучия заказчика и прогиба/или бездарности дезайнера.

      А давеча довелось глянуть "путеводитель" по Витебску.
      80% - убогая реклама от "иныесторов" мало относящася к туризму в городе
      20% - фото нескольких "объектов туризма" с разных ракурсов.

      ВСЕ. Дырка от бублика, а не "центр культуры и туризма"

    68. Юрий Ш   Thumb up Thumb down 0
      5/сакавік/2013 у 23:35 67

      Сегодня шёл по аллее вдоль зоопарка, удалось поговорить с рабочим зоопарка, который закрывал на ключ ворота со стороны набережной и Купалы. Оказывается автостоянка возле станкоинструментального техникума будет расширятся в сторону зоопарка за счёт этой самой аллеи, для чего будут вырублены все деревья на аллее со стороны техникума. Неужели это правда и власти пойдут на ещё один акт вандализма против города и его природы ?...

    69. мария   Thumb up Thumb down 0
      6/сакавік/2013 у 9:39 68

      Доброго Вам утречка,дорогие сограждане! Ни Мирский замок, ни Несвижский дворцово-парковый комплекс из списков мирового наследия ЮНЕСКО не исключали. Пивные заведения город за свои
      деньги не строит, строят частники. Оставьте несчастный ТЦ "Беларусь" уже в покое, какой стиль?
      Ну, назовем его исполнение - в стиле неразвитого капитализма ..., пусть будет так. появился же "сталинизм" , это когда определяющим является стоимость строительства в у.е. 1 м кв. , а далее расшифровывать не буду, думаю и так понятно. И точно я не автор проекта... Это хорошо, что есть проекты на культурно-историческую,еще бы нашли инвесторов...А судьба декораций к фильму о Шагале, Вас не интересует? А можно было сделать что-то вроде этно.музея на открытом воздухе , а не надо никому, загибаются,,, И не я "бла-бла", а как-то надо поинтересоваться на каких условиях строятся
      католические храмы, есть определенные ньюансы. О том, что почти все старейшие храмы Витебска это бывшие в далеком прошлом католические. а в последствии униатские и далее православные знают все, кто более или менее знаком с историей Беларуси. Про остальное на эту тему даже комментировать не хочу, но скажу... Каким бы ни было прошлое страны ( сталинизм, комуняки, поляки ) относитель к
      нему с уважением, один раз уже "...мы наш, мы новый мир построим" сотворили "отряхнем его прах с на-
      ших ног...". Рестораны убогие- так ведь было еще хуже, одно счастье за червонец можно даже было выпить.. ТЦ плохие, а ведь не у всех был блат на базах и знакомые товароведы. А мандарины с апельсинами, для старшего поколения до сих пор это запах Нового года, про бананы молчу.. А сознание не теряли в очереди за чайной колбасой? и т.д. и т.п. Что ж теперь скулить , что все хреново. Еще раз -уважайте прошлое, каким трудным оно не было- и постарайтесь найти позитив в настоящем, иначе буду-
      щего не будет.

    70. cinic   Thumb up Thumb down 0
      6/сакавік/2013 у 9:48 69

      Ну стабильнула марыя... Так радасна стала,так харашо. А вместа "ниразвитый капитализм" я бы написал "калхозный капитализм"....

    71. мария   Thumb up Thumb down 0
      6/сакавік/2013 у 10:37 70

      Да, называйте как хотите. Если это Вам улучшит настроение.

    72. Вшывы Блох   Thumb up Thumb down 0
      6/сакавік/2013 у 10:56 71

      Сесицкий Сергей Says:
      Сакавік 5th, 2013 at 16:18

      +100500

      И еще ,простите: А хто такой Бляденко?

    73. Макар   Thumb up Thumb down 0
      6/сакавік/2013 у 11:13 72

      мария пісаў:

      А можно было сделать что-то вроде этно.музея на открытом воздухе , а не надо никому, загибаются,,,

      Нельзя. Пока эо не надо властям, ничего нельзя.
      А им это не упало. "Две дырки" к амфику прорыть важнее.

      Да, я слышал на конференции по туризму в ВГУ, что "как здорово было бы сделать не просто дом-музей Шагала, а реально действующую еврейскую слободу во всей стилистике того времени."
      Это реально крутая тема для туризма.
      И это говорил один из архитекторов города!
      И что??? Если даже его слова властям "как об стену", что кто будет слушать простого "гражданина"?

      Вы как буд-то с луны упали.
      Частный "скансен" у нас не возможен на комерческой основе.
      Государственный НОРМАЬНО построеный пока не нужен.
      Т.е., как всегда у нас, он нужен бы, только чтоб "кто-то за свои построил, а потом "освоят" как надо.

    74. мария   Thumb up Thumb down 0
      6/сакавік/2013 у 13:24 73

      Что бы Вы знали: частник хотел забрать декорации именно с целью создания небольшого музея, так ведь нельзя, скансен у нас появится не скоро, да и в Стокгольме он если не ошибаюсь начинался с 1891г.,как частный музей-усадьба, а теперь 150 строений, видела прошлым летом- красота. Б.В.Ляденко - бывший гл.архитектор г.Витебска, ныне гл архитектор г.Смоленска, уроженец Янова Полесского ( Брестская обл.), родины знаменитого Наполеона Орды. А в Брестской обл. в д.Соболевка Березовского р-на ,Ю.Чиж (это его малая Родина) строит этнографический музей-деревню. Сколько сос-
      тоятельных людей,уроженцев Витебска проживают в разном заграничье, ну вот им и карты в руки.

    75. fast   Thumb up Thumb down 0
      6/сакавік/2013 у 13:48 74

      мария пісаў:

      Костел Св.Антония не будет восстановлен никогда

      Этой фразой Вы повторяете слова первых секретарей обкома: "Успенский собор не будет восстановлен никогда", "Музей Шагала не будет открыт никогда" и т.п.
      мария пісаў:

      Хотелось бы, чтобы костел Св.Антония занял свое историческое, законное место и верить в это надо

      За эту фразу Вам многие поставили бы плюсики.
      мария пісаў:

      реалии говорят о другом и дело даже не в “сантехнической” системе, а в приоритете религиозных конфессий.

      Но ведь мы говорим о памятнике архитектуры.
      мария пісаў:

      За последние годы Витебск стал намного красивее, чем был…

      Это стало уже общим местом, эдакой одой. Но не Витебску, а его начальникам. Была помойка - стала пирамида. Был бомжатник - стала площадь. Была выгребная яма - станет ресторан. Конечно, желательно десятилетиями не убирать, чтобы оказалась заметной хоть какая-то уборка. Но нужно сравнивать не с тем, что было, а с тем, что могло бы быть в идеале, с лучшим в мировой практике.
      И ещё. Ваша советская часть жизни, конечно, недостаточно продолжительная, чтобы знать, что как раз, когда взорвали Благовещенскую церковь, превратив фрески 12 века в пыль, все вдруг заговорили, что Витебск становится всё моложе и всё красивее.

    76. Макар   Thumb up Thumb down 0
      6/сакавік/2013 у 13:48 75

      @ мария:
      Начнем с того, что термин "скансен" в принципе обозначает любой музей живой истории.
      В Польше и далее их сотни.
      У нас Дудутки одни, которые отобрали у такого же "частника".

      мария пісаў:

      Что бы Вы знали: частник хотел забрать декорации именно с целью создания небольшого музея, так ведь нельзя

      А я вам про что? Нельзя/не надо - смысл и результат одинаков.

      В итоге построят уродство, как в Лидском замке. Из соверменного кирпича и андулином.
      "типа культурный абъект"

      мария пісаў:

      Сколько сос-
      тоятельных людей,уроженцев Витебска проживают в разном заграничье, ну вот им и карты в руки.

      Ага, чтобы только потом нажить себе лишние проблемы. И "на раз" все потерять, если кому-то это "понравится".
      Помните как там гоаорилось про "каштаны из огня чужими руками"
      Так и будет. У нас эта "методика" освоена отлично.
      "Вы придумайте, найдите средства, сделайте. А мы потом подумаем, оставить вам это или нет."

      Как говорит мой товарищ "не ту страну назвали Гондурасом" )))))))))))))))

    77. Litvin   Thumb up Thumb down 0
      6/сакавік/2013 у 13:54 76

      мария пісаў:

      Да Вы ,батенька

      C волками жить....
      неприятно? А не надо было начинать какашками кидаться и хамить вам никто не будет. мария пісаў:

      зато видела кадки от погибших растений , как же это могли допустить?

      Так же как и могли вырубить деревья (вы как бэ надеялись, что сирень пересадят) косинецкие шариковы.
      Сесицкий Сергей пісаў:

      Успенский ( сначала греко-римский) Собор и Воскресенскую (тоже Униатскую) Церковь восстанавливали в том числе и за счет бюджета?!

      Ну так сотрудники ФСБ в рясах подсуетились и нагнули здесь промосковских холопов во власти на "восстановление" и передачу РПЦ. Не моглиж они допустить восстановления храма униатами.
      житель пісаў:

      Забыли что есть понятие чести мундира

      Они забыли что есть понятие - честь
      Юрий Ш пісаў:

      Неужели это правда и власти пойдут на ещё один акт вандализма против города и его природы ?…

      А Дровосекусу впервой? Вот если б его самого обухом да по причинному месту.... может подумал бы... над вечным

    78. батя   Thumb up Thumb down 0
      6/сакавік/2013 у 14:09 77

      мария пісаў:

      Столовых демократичных (я не Нострадамус ,подчеркиваю) не будет, они убыточны , скороее откроется фаст-фуд какого-нибудь известного брэнда, как вариант.

      Убыточны в Витебске как раз рестораны, если это, конечно, не столовая с наценкой ресторана.
      Нет в Витебске клиентуры, чтобы окупился пафосный ресторан.

      Рестораны в Витебске, как вы правильно заметили, содержат. Нужны они исключительно для отмывания грязных денег. Только легелизация левых доход цель создания таких заведений.

      Ну а в вашем случае можно поспорить, что если не к окончанию строительства, то максимум через год эксплуатации в пристройке появятся игровые автоматы или т.п.

    79. В.Лом   Thumb up Thumb down 0
      6/сакавік/2013 у 14:28 78

      Каментатар писал:
      Сами лично че для родного города сделали? Начните с себя “спадары”
      и “спадарки”, “граждане” и “гражданки” и т.д. и т.п.

      могу посоветовать прекрасный фильм Tropa de Elite 2
      Есть русский перевод, могу кинуть ссылку на торрент.
      Исчерпывающее, почти математическое доказательство почему жёсткая система не может быть изменена снизу. и что хороший человек на плохом месте ничего поменять не может как бы ни старался, только набьёт себе шишек, или станет сволочью.

    80. житель   Thumb up Thumb down 0
      6/сакавік/2013 у 14:40 79

      Хлопцы, доказывать объективное даме, всё равно, что... (сами понимаете). Она не видит дальше своего носа, а упрямство ослиное. Милая, милая, Мария, надо быть чуть-чуть пластичнее, добрее и мудрее. Ваша агрессивность и безаппеляционность только отталкивает. Более того, Ваша аргументация настолько не убедительна. Надо уметь брать доброе и умное и у литвинов, и у поляков, и у коммунистов, список бесконечен. Кстати, капитализм отметился в архитектуре стилем модерн, а здание кинотеатра "Беларусь"построено по проекту минского архитектора Ю.Шпита. А с Ляденки брать пример не надо, да и не стоит его примазывать к Наполеону Орде. Так насмешила с этим сравнением!!! Короче, хлопцы, нас больше, и мы понимаем проблему, только, к сожалению, не в наших силах и возможностях призвать властьпридержащих к объективности и разуму. Чисто, там, где не сорят, и не создают условий для того, чтобы мусорили. Даму с праздником, а нам, мужики, только терпения, терпения, терепения. Читайте, Мария, книги, процесс обучения бесконечен и помните, что ничего так дешёво нам не стоит и так дорого не ценится, как вежливость и сдержанность (особенно это относится к женщинам).

    81. мария   Thumb up Thumb down 0
      6/сакавік/2013 у 14:49 80

      Не могу сказать, что моя жизнь при СССР не продолжительна, более того большая часть ее прошла в то
      время. Ну в 1961 году местную прессу Витебска не читала, стало ли тут светлее, после взрыва храма. Высказываний первых секретарей обкома не знаю, собственно даже не знаю кто они тут были и вообще в партии не состояла Отношение к Шагалу в советское время Всем известно и знаменитое высказывание помощника Хрущева Лебедева.тоже на слуху. И чего я сказала нереального? Костел Государство не будет восстанавливать, это ежу понятно, и место под него именно это врад ли отдадут и не надо меня отчитывать, это мои личные соображения , основанные просто на анализе ситуации . Я не религиозный
      фанатик, но в те немногие разы посещения храма хожу в католический, что еще мне вменим? Что означает "скансен" как общее название ( и дословный его перевод )- мне известно, но в конкретном случае имела ввиду - первый музей."Скансен". Смешно конечно, но в Лиде - была , работа у меня такая командировок много было, видела замок до и после, ну не "ах" конечно, но лучше чем руины, зимой
      там внутри каток заливают, даже красиво, мне объясняли ,что пытались там нечто и с раствором для стен
      делать по оригиналам и с кирпичем, но искусственно на столько не состаришь.
      Чтоб не беспокоил Гондурас - не чешите - анекдот советских времен. Лучше Короткевича вспомите и его легенду о белорусах и о боге - гораздо более по теме. Для тех "кто на броневике" напоминаю:
      Бог делил между народами землю. Одним то, другим это. Пришли белорусы… Очень уж господу богу понравились. Он и начал наделять: «Реки вам даю полные, пущи немеренные, озера неисчислимые. Зноя у вас никогда не будет, а холодов и подавно. Зажраться на богатой земле не дам, чтоб были ловкими, смекалистыми, трудолюбивыми, но и голода у вас никогда не будет. Наоборот, в голод более богатые люди будут к вам приходить. Не уродит хлеб, так уродит бульба. А еще звери и дичь в пущах стадами, рыба в реках косяками, пчелы в бортях миллионами. А травы — как чай. Не будет голода. Женщины у вас будут красивые, дети здоровые, сады богатые, грибов и ягод — завались. Люди вы будете талантливые, на музыку, песни, стихи способные. На зодчество тоже. И будете вы жить да жить, ну как…» Тут его Микола в бок толкает: «Господи боже, да вы подумайте. Это же вы им рай отдадите! Это же вы… бо-же мой!.. Да они при их языкастости туда из настоящего рая всех переманят! Они же языком мелют — дай бог нам с вами». Бог подумал, крякнул, но обратно ведь отнимать не будешь. В самом деле, есть уже она, земля. Лани бегут — лес шевелится. Рыба челны из воды вытесняет. Деревья — до солнца. «Хорошо, говорит, земля будет рай. А чтоб не слишком вы перед моим раем нос задирали, дам я вам самое худшее в мире начальство. Оно вам того рая немного убавит, да и спеси чуть-чуть с вас собьет. Это вам для равновесия». С наступающим праздником весны !

    82. мария   Thumb up Thumb down 0
      6/сакавік/2013 у 15:18 81

      Ну, мужики! Достали, это нам терпения надо, а не Вам. Как не по шерсти вам, так сразу и агрессивная ,и
      не объективная ,и не начитанная и аргументирую безосновательно. Однако ,смотрю полемизируете с огоньком.Читаю я с пяти лет, обойду молчанием общий стаж, и еще не перестала читать. А вообще из всего вышесказанного слово ," простите" не збавала вставлять, а кем только уже не успела побывать. Так это Вам надо помнить о вежливости и сдержанности. Кстати , не удержусь , не сравниваю я Ляденко с Наполеоном Ордой, да и Наполеон Орда не архитектор, а художник и композитор. Читайте мужики, читайте ... Фильм посмотрю. Спасибо всем еще раз за неравнодушие.

    83. Litvin   Thumb up Thumb down 0
      6/сакавік/2013 у 15:47 82

      мария пісаў:

      это нам терпения надо, а не Вам.

      нам и вам...... вы это кто? Если противопоставляете вас нам? Вы и есть представитель этого государства ... или точнее оккупационных властей этого государства, которые решают отдать или не отдать народу им пренадлежащее, будь то костёл, парк, площадь и т.п.?
      мария пісаў:

      Читайте мужики, читайте

      Ну мужики эт у вас "неграфьёф" в сарае, а здесь: панове, спадарства и даже есть "товарисчи" .... понимаю, что вам до Радзивилов и шляхетсва, как пешком до Луны, но всё ж 😕

    84. Макар   Thumb up Thumb down 0
      6/сакавік/2013 у 16:08 83

      мария пісаў:

      Смешно конечно, но в Лиде - была , работа у меня такая командировок много было, видела замок до и после, ну не “ах” конечно, но лучше чем руины, зимой
      там внутри каток заливают, даже красиво, мне объясняли ,что пытались там нечто и с раствором для стен
      делать по оригиналам и с кирпичем, но искусственно на столько не состаришь.

      Ага, поэтому залили бетоном и дешевым красным кирпичиком.
      Да новая кладка от старой отличается как Марс от Юпитера.
      И дело вовсе не в "не смогли состарить".
      Дело в вопиющем попустительстве и непрофессионализме.
      И в жадности.

      Вот цитата из Кораткевича тут ну совсем не к месту.
      К чему вы привели этот, совершенно идиалистический момент из его романа?
      Если наша реальность уже с первых строк не совпадает по большей части с написанным ))))

    85. мария   Thumb up Thumb down 0
      6/сакавік/2013 у 16:22 84

      Литвин- не хамите, убедительно прошу! Просто под "нами" - "кабетак мала на увазе" и "мужики" - в данной ситуации сленговое выражение а не социальное определение. Вам важно отношусь ли я к
      шляхетству (дворянству, в случае подтверждения)? Представить записи из архивов дворянского собрания?Полегчает или уважения добавит.

    86. Litvin   Thumb up Thumb down 0
      6/сакавік/2013 у 19:11 85

      мария пісаў:

      шляхетству (дворянству, в случае подтверждения

      Ой, как запущено... т.е. дворовых вы равняете шляхте? Вам совет давали читать - читайте. И причём здесь "хамите", если сами сленгуете по базарно-хамски со своими "мужиками" и кучей глупостей. Следим сначала за собой и помним, что здесь инет 8) и да прибудет "щасьце"

    87. Юрий   Thumb up Thumb down 0
      6/сакавік/2013 у 20:36 86

      Много букв. Если тема о здании по Ленина 35, то восстановительные работы по ранее разрушенной части необходимы и давно назрели. В каком виде - есть согласованный проект.. Работы ведутся в рамках этого проекта. Лучше или хуже это для города - наверное всё-таки лучше, тут приходится полагаться на профессионализм архитектора. То, что пятно застройки немного больше бывшей части здания и оно будет не таким, как было - это уже детали, город - живой организм, он живёт по законам времени. Сейчас такое время, востребованы такие проекты и такая застройка, будут другие времена - что-то поменяется.

    88. fast   Thumb up Thumb down 0
      6/сакавік/2013 у 21:44 87

      А мы всегда только и делали, что полагались на профессионализм архитекторов и здравый смысл властей. А что имеем? Когда-то в "Витебском рабочем" была статья "Параўноўвалі з Кракавам. А зараз?"
      Вам самим не интересно оценить свою работу непредвзято, по гамбургскому счёту? Пригласить каког-нибудь авторитета, архитектора с мировым именем и узнать его мнение об архитектуре города? Есть ведь объективные вещи, которые не поддаются заклинаниям ни в местных СМИ, ни на собраниях партхозактива. Это, например, количество иностранных туристов, путеводителей, фильмов, передач на кабельных каналах. Архитектура - основной бренд турбизнеса. А ваша архитектура, получается, никому не интересна. Как это может быть лучшим для города?

    89. Макар   Thumb up Thumb down 0
      6/сакавік/2013 у 23:33 88

      Про "архитектуру" из "нового".
      Безусловно, еще одним очень "важным" и нужным объектом является строительство на улице Ленина здания нового безызвестного банка.
      Уже 5-го на отрезке от загса до Пирамиды.
      Ну очень "нужное" строительство.
      Людям же без очередной финансовой пиявки ну никак.

    90. Сигурд   Thumb up Thumb down 0
      7/сакавік/2013 у 7:20 89

      Повторюсь ещё раз: с этим главным архитектором и его командой, а так же с нынешними "отцами города"- ничего в реконструкции (регенерации) исторического центра города к лучшему НЕ ИЗМЕНИТСЯ! Впрочем это верно для всей страны.

    91. ПИТОН   Thumb up Thumb down 0
      7/сакавік/2013 у 9:41 90

      Кто имеет ДЕНЬГИ,тот ГОРОД и танцует.
      Реальной возможности влиять на городское управление "ляхторат" увы не имеет,только слегка покусывать,как комары,что бы жизнь "мудрейшим" совсем уж легкой была.
      Обидно однако. 🙁

    92. Уладзімер Б.   Thumb up Thumb down 0
      8/сакавік/2013 у 12:38 91

      @ мария:
      Вам адказ пра лесвіцы і Сабор)
      Сабор будуюць — косткі выкідаюць
      На будпляцоўцы вакол адноўленага Успенскага сабора ў Віцебску экскаватары выкопваюць людскія парэшткі. Чые? Адказныя асобы не імкнуцца разбірацца.
      http://nn.by/index.php?c=ar&i=41240

    93. Сяржук Серабро   Thumb up Thumb down 0
      9/сакавік/2013 у 11:42 92

      мария пісаў:

      Не торгово-административный центр, а культурно-развлекательный

      Марыя, рабацягі аказаліся больш у курсе, чым заказчык? Вось з'явіўся пашпарт аб'екта нарэшце:

      Пашпарт аб'екта

      Як бачым аб'ект адміністрацыйна-гандлёвы, а не культурна-забаўляльны...

    94. acrid71   Thumb up Thumb down 0
      9/сакавік/2013 у 13:04 93

      Регенерация.Корректировка. От,сскука.мегатекс с румстроем.

    95. мария   Thumb up Thumb down 0
      11/сакавік/2013 у 10:00 94

      Паважаемы Сярджук Серабро! Генподрядчик правильно написал название объекта, согласно названию
      проекта, но есть слово "Корректировка" вот в нем все и заключается. Чтобы не менять некоторые исход-
      ные расчеты по зданию оставили старое название проекта, плюс к нему было обследование здания 35. Я уже ранее писала, что торговых рядов там не будет, только общепит, плюс развлекаловка ( не казино и не боулинг, не публичный дом ) , а танцы. Обычно, как в случае с "Планетой" и "МегаЦентром" вставляли расшифровку в корректировку, под.то-то и то-то. Ну , а в данном случае архитектура ( там получается АПЗ) оставила в решении Исполкома такое название.

    Каментаваць