Видео: Доктор Постнов о гибели медиков, двухмесячного ребенка и состоянии медицины в Витебской области

С мая этого года витебский доктор Игорь Постнов носит траур. Причину этого он объясняет в новом видео, которым решил поделиться с читателями «Народных новостей Витебска».
Доктор Игорь Постнов в трауре. Videosnapshot

Напомним, что после ряда критических выступлений в интернете витебского медика-правдолюба предупредили о прекращении с ним контракта с 2 января 2013 года, после чего он записал обращение к Александр Косинцу.


Меткі: ,

Падобнае

    153 каментарыя

    1. Popandopolos  
      18/Чэрвень/2013 у 13:39

      Полностью согласен

    2. прохожий  
      18/Чэрвень/2013 у 13:49 1

      Конечно грустно,что ДОКТОР подвергся процедуре практически ЗАПРЕТА на профессию только за то,что хотел разобраться с долгостроем в Витебске,думаю в Минздраве и в Администрации есть над чем работать....А Игорю--крепкого здоровья и помощи неравнодушных людей,если витебчане поддержат его,то и с долгостроем общими усилиями .....справимся,главное что бы ПРАВИЛЬНО был организован СУББОТНИК,ведь больницами пользуются все от мала до велика,да и руководители города (района,завода,фирмы,колхоза))иногда тоже хворают,а дворцы много пользы не принесут --это точно!

    3. Александр  
      18/Чэрвень/2013 у 14:07 2

      Все правильно говорит!!!

    4. Popandopolos  
      18/Чэрвень/2013 у 14:20 3

      Полностью согласен!!! Предлагаю сбор подписей!!!

    5. her_major  
      18/Чэрвень/2013 у 14:23 4

      Молодец, таки смог себя отстоять, но система будет меняться к сожалению (или к счастью) поколениями а не на раз два три.

    6. LeonidBlogerBy  
      18/Чэрвень/2013 у 15:56 5

      грустное видео. Вроде все по делу говорит про медицину.. Но последние кадры ... Я уже в ожидании, что сейчас покажут горы медицинского оборудования, которое под дождем мокнет, а тут "мотор"... На башенных кранах моторы под дождем годами работают..
      Постнову +, оператору -.

    7. cinic  
      18/Чэрвень/2013 у 17:15 6

      прохожий пісаў:

      главное что бы ПРАВИЛЬНО был организован СУББОТНИК,

      "cinic" в шоке... Оказывется проблема в организации и проведении субботника.....А всё остальное раздолбайство рассосётся само собой.

    8. Алекс  
      18/Чэрвень/2013 у 18:52 7

      Анекдот на тему
      -Вы что дурак?
      -Да, вот и справка есть!

      Здесь наоборот.
      Извините, я не троль, просто рассмешило.

    9. cinic  
      18/Чэрвень/2013 у 19:13 8

      Ну Вы знаете ,когда свора прикормленных начинает " пишчаць пишчэм" и "крычаць гвалтам" что человек ненормальный , и чуть ли не примеры из студенчества и личного общения на работе приводить /аполили его грязью тогда хорошо/- сам захочешь взять справку...

    10. zodiac  
      18/Чэрвень/2013 у 20:33 9

      Да, с нашей медициной и местной властью до смерти в трауре ходить можно. Уважаю и поддерживаю Доктора.

    11. Алекс  
      18/Чэрвень/2013 у 22:30 10

      Popandopolos пісаў:

      Полностью согласен!!! Предлагаю сбор подписей!!!

      За что?

    12. Snejnaia  
      18/Чэрвень/2013 у 23:35 11

      Во-первых, я не поняла с кем он все таки разговаривал. Обычно если обращаются к кому-то конкретному, то смотрят в камеру. Во-вторых, мне не понравилось, что он просто пиарится на трагедии (затрагивает чрезвычайно глубокие эмоции людей. С точки зрения стратегии логично, но правильно ли?) - гибели врачей и смерти ребенка (обстоятельств, которой, очевидно, не знает и руководствуется статьями из интернета), а еще связывает с этим покупку компьютерного томографа. Никак эти две вещи не связаны. КТ - это не колбаса, побежал и по-быстрому прикупил. Детская больница отправляла детей (и немало) на КТ в областную больницу и диагностический центр, новорожденных недоношенных в том числе (знаю это достоверно) Так что же плохого, что КТ появился в больнице? Нет оборудования - плохо (ищут куда деньги тратятся), купили аппарат за 11 млрд. тоже нехорошо. Но о том, что были затрачены такие большие средства (во благо, согласитесь) почему-то было сказано мельком, между прочим. Некоторые вещи, безусловно, правильны. Но хотелось бы более конструктивного подхода к критике, более логичного. От больниц к мотору...

    13. Елена  
      19/Чэрвень/2013 у 0:12 12

      Мне бы хоть на несколько процентов его уверености, терпения и сил! да- деньги гады знают как разбазаривать. помните зимой как-то АГ на ВитебскДрев приезжал - они тут асфальт ложили по льду? Хана асфальту - пора новый укладывать:((((( вот это некуда ГРОШЫ девать!!!

    14. прохожий  
      19/Чэрвень/2013 у 7:30 13

      @ cinic: вырванное из контекста не передает истинного смысла--а про субботник--это лучшее что сейчас может сделать город,что бы помочь ,а не только трындеть в интернете!

    15. Ольга  
      19/Чэрвень/2013 у 9:04 14

      @ Snejnaia:
      Поддерживаю вашу точку зрения.
      А говорил он большей частью сам собой, как мне показалось.

    16. Лана  
      19/Чэрвень/2013 у 9:32 15

      Прав доктор Постнов. Вот только неудачное сравнение с зарплатой дворников: у дворников - тяжёлая работа и получают они сущие копейки, а в остальном - всё верно.

    17. rezoner  
      19/Чэрвень/2013 у 10:41 16

      прохожий пісаў:

      про субботник–это лучшее что сейчас может сделать город,что бы помочь ,а не только трындеть в интернете!

      Воистину, разруха не в клозетах, а в головах 🙂

      Все витебские заводы и фабрики, или встали, или при последнем издыхании.
      Городские деньги тупо тратятся на пароходики-переходики-подсветочки.
      А спроси прохожего с пуговичными глазами, он не задумываясь ответит, - b>лучшее, что может сделать сейчас город - выйти и бесплатно помахать мётлами
      Может. это шаманский ритуал какой?

    18. rezoner  
      19/Чэрвень/2013 у 10:44 17

      Лана пісаў:

      Вот только неудачное сравнение с зарплатой дворников: у дворников - тяжёлая работа и получают они сущие копейки

      Вы там иронизируете, посмеиваетесь, а медикам и учителям реально платят не больше дворников.

    19. Пробегая_мимо  
      19/Чэрвень/2013 у 11:05 18

      Очень трогательный доктор Постнов, потому что наивный. Давайте будем топить айсберги, начиная со снежинки

    20. Лана  
      19/Чэрвень/2013 у 12:01 19

      rezoner пісаў:

      Лана пісаў:
      Вот только неудачное сравнение с зарплатой дворников: у дворников - тяжёлая работа и получают они сущие копейки
      Вы там иронизируете, посмеиваетесь, а медикам и учителям реально платят не больше дворников.

      А вы кто, Вольф Мессинг?! Читаете мысли людей и ясно видите меня, иронизирующую и смеющуюся: не надо по себе судить о людях. В моих словах нет ни капли иронии, а есть только горечь от того, что и медики, и педагоги, дворники, рабочие, санитарки, воспитатели, няни получают за свой труд сущие копейки, на которые невозможно прожить. 3000000 бел. рублей - это копейки, на которые, при существующих ценах, прожить невозможно, а уже не говорю про "зарплату" в 1,500000. Чиновники и офисный планктон получают вразы больше - вот столько и должны получать медицинские работники, а три миллионы должны стать минимальной зарплатой.

    21. LeonidBlogerBy  
      19/Чэрвень/2013 у 13:35 20

      Лана пісаў:

      Чиновники и офисный планктон получают вразы больше

      Я с вами согласен полностью по поводу мизерной зарплаты врачей, но мне стало люблпытно узнать во сколько раз больше зп у чиновника? Начальник отдела в районной администрации получает около 3.5 млн. У вас другие данные?

    22. Patriotka  
      19/Чэрвень/2013 у 13:47 21

      Лана пісаў:

      Прав доктор Постнов. Вот только неудачное сравнение с зарплатой дворников: у дворников - тяжёлая работа и получают они сущие копейки, а в остальном - всё верно.

      Дворники не копейки получают - что при ЖЭУ, что в ТСЖ. Мы платим своему - 2 млн., но у нее только 2 подьезда, и двор с горошинку. Сама дворник это и признает. 3-4 часа и свободен! А вот на счет работы, я считаю, здесь нужно использовать принцип взаимозаменяемости и степени ответственности. Вот учитель, инженер, журналист, врач - он может улицы мести, мусор собирать, а дворник людей сможет лечить, а репортажи писать, быть бухгалтером? Нет. Дворник мусор сегодня не вывезет, подмести забудет - ну, что грозит кроме возмущения, депремирования......? А врач ошибся? А журналист неверно истолковал, не так перефразировал - статья за клевету! Вот потому умственный труд должен цениться выше.

    23. Litvin  
      19/Чэрвень/2013 у 15:53 22

      прохожий пісаў:

      а про субботник–это лучшее что сейчас может сделать город

      Рабский труд - это лучшее?
      LeonidBlogerBy пісаў:

      У вас другие данные?

      Да.

    24. cinic  
      19/Чэрвень/2013 у 17:07 23

      Доктор молодец. Говорит как есть ,может не очень складно ,зато очень прямо. Актуальность репортажа оценивается количеством "караванных",которые как по команде набрасываются и начинают кусать,кусать...

    25. Раб_ДСК  
      20/Чэрвень/2013 у 7:50 24

      Леночка и Снежаночка и т.п. в инфекциооной больнице были ли Вы? а может детки Ваши были?
      НЕТ! Вам повезло! Т.к. если бы Вы созерцали эту больничку, то совсем другие коменты писали бы!
      а КТ можно было купить 10 лет назад, а нет построили крупенино, а за эти деньги 2 КТ в каждую больницу и 1 КТ в каждую районую больницу!
      Доктору Уважуха!!!()
      А вот новая структура ОАЦ, может она донесёт боль народную до Батьки, а генерал?

    26. corum  
      20/Чэрвень/2013 у 8:21 25

      Каментатар писал:
      Во-первых, я не поняла с кем он все таки разговаривал. Обычно если обращаются к кому-то конкретному, то смотрят в камеру. Во-вторых, мне не понравилось, что он просто пиарится на трагедии (затрагивает чрезвычайно глубокие эмоции людей. С точки зрения стратегии логично, но правильно ли?) - гибели врачей и смерти ребенка (обстоятельств, которой, очевидно, не знает и руководствуется статьями из интернета), а еще связывает с этим покупку компьютерного томографа. Никак эти две вещи не связаны. КТ - это не колбаса, побежал и по-быстрому прикупил. Детская больница отправляла детей (и немало) на КТ в областную больницу и диагностический центр, новорожденных недоношенных в том числе (знаю это достоверно) Так что же плохого, что КТ появился в больнице? Нет оборудования - плохо (ищут куда деньги тратятся), купили аппарат за 11 млрд. тоже нехорошо. Но о том, что были затрачены такие большие средства (во благо, согласитесь) почему-то было сказано мельком, между прочим. Некоторые вещи, безусловно, правильны. Но хотелось бы более конструктивного подхода к критике, более логичного. От больниц к мотору…

      мелкие придирки возникают тогда, когда придраться не к чему, а надо. ))

    27. КаЛяРоВаЕ ПтУшАнЯтКа  
      20/Чэрвень/2013 у 11:07 26

      Все нашир беды от того, что непрофессионалы суют свой нос не в свои дела. "Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны. Если вы врач, то лечите людей. У вас маленькая зарплата? Но судя по тому сколько времени у вас остается на основное ваше занятие и это много. Когда в следующий раз вам не продлят контракт приходите в строительство. Вас там очень ждут и вы наведете там порядок.

    28. Пробегая_мимо  
      20/Чэрвень/2013 у 11:35 27

      @ КаЛяРоВаЕ ПтУшАнЯтКа:
      Лечить людей трудно лекарствами, закупленными по тендеру, побочный эффект от которых лечение бессмысленным делает

    29. Пробегая_мимо  
      20/Чэрвень/2013 у 11:37 28

      @ КаЛяРоВаЕ ПтУшАнЯтКа:
      А препараты типа страфантина врачи за свои покупают

    30. КаЛяРоВаЕ ПтУшАнЯтКа  
      20/Чэрвень/2013 у 13:57 29

      Вы почитайте аннотации к лекарствам без тендера купленным! Я ничего не пишу о закупе лекарств., но если у нас врачи будут строить, а строитель лечить до к чему мы придем?

    31. corum  
      20/Чэрвень/2013 у 15:13 30

      Каментатар писал:
      но если у нас врачи будут строить, а строитель лечить до к чему мы придем?

      придем к светлому завтра которое обещает батька - к средней зарплате в папиццот.

    32. Пробегая_мимо  
      20/Чэрвень/2013 у 15:27 31

      @ КаЛяРоВаЕ ПтУшАнЯтКа:
      Так у нас так и есть - строители лечат. Есть три препарата с одинаковым составом и прекрасной, дураку доступной аннотацией. Только два из них могут привести к летальному исходу лично для вас. И в "карточке" напишут "был применен препарат такой-то" (или его аналог). Всё по инструкции и любой суд врача оправдает. Но вам будет всё равно, так как на том свете другая жизнь и другие приоритеты, наверное.

    33. cinic  
      20/Чэрвень/2013 у 17:24 32

      Каментатар писал:
      ... но если у нас врачи будут строить, а строитель лечить до к чему мы придем?

      Врач строит и мы имеем город ,закатанный в плитку ,которую вдобавок каждый год перекладывают /за деньги налогоплательщика/, больницы в ужасном состоянии , нехватку врачей /хотя каждый год туча медиков выпускается/.
      Строитель/герой Беларуси/ лечит головы граждан по телевизору в области валютного регулирования и мы в итоге имеем невероятные одноразовые девальвации . Правда он теперь отдохнул и занимает около 30 должностей в правительстве.
      Итог - хрустальный сасут...

    34. LeonidBlogerBy  
      20/Чэрвень/2013 у 17:37 33

      Litvin пісаў:

      LeonidBlogerBy пісаў:

      У вас другие данные?

      Да.

      Огласите? Сколько получает начальник отдела в районной администрации? Просьба не принимать вопрос как личную обиду.

    35. Litvin  
      20/Чэрвень/2013 у 17:46 34

      @ LeonidBlogerBy:
      Примите человеческий облик, слезте с дерева и перестаньте кривляться, если хотите иметь более-менее вменяемый разговор, а то я уже сомневаюсь, что среди застадодебильных терпил есть хош капельку вменяемые существа, способные воспринимать информацию.

    36. LeonidBlogerBy  
      20/Чэрвень/2013 у 17:50 35

      Litvin пісаў:

      @ LeonidBlogerBy:
      Примите человеческий облик, слезте с дерева и перестаньте кривляться, если хотите иметь более-менее вменяемый разговор, а то я уже сомневаюсь, что среди застадодебильных терпил есть хош капельку вменяемые существа, способные воспринимать информацию.

      Опять пустословие. Вы можете цифру обозначить? Или вам важно просто участие?

    37. Litvin  
      20/Чэрвень/2013 у 17:54 36

      @ LeonidBlogerBy:
      Пустословия я от вас в другой ветке начитался, которую вы изволии заср*ть до потолка. Потому с вами можно вести "диалог" только на вашем обезьяннем языке. Конкретно обозначить могу. Но вам ведь не это нужно?

    38. corum  
      20/Чэрвень/2013 у 17:56 37

      Каментатар писал:
      <b>Litvin</b> пісаў:

      Опять пустословие. Вы можете цифру обозначить? Или вам важно просто участие?

      Леонид, а вы и в самом деле из интереса или знаете сколько официально получает начальник отдела районной администрации?

    39. cinic  
      20/Чэрвень/2013 у 18:06 38

      От 3,5 до 4 млн только оклад.

    40. corum  
      20/Чэрвень/2013 у 18:08 39

      cinic писал:
      От 3,5 до 4 млн только оклад.

      Плюс надбаки, премии, стаж.. Сколько в сумме, ну-ка, ну-ка? Не считая льготы и прочие, а? В общем снова нас Леонид отвлекает от темы. ))

    41. Litvin  
      20/Чэрвень/2013 у 18:20 40

      cinic пісаў:

      От 3,5 до 4 млн

      У моего хорошего знакомого (он зам. начальника отдела) оклад 4.1 млн. - доволен, как утюг

    42. cinic  
      20/Чэрвень/2013 у 18:26 41

      Вернёмся к докторам,хорошим и никаким. В больнице один толчок на этаж- это нормально ????

    43. corum  
      20/Чэрвень/2013 у 18:30 42

      Cinic, так Постнов же в видео довольно широко (и далеко не все) осветил, что есть в наших больницах. А вот если бы каждый врач рассказал что и как у него на рабочем месте. где-то я читал то ли на тут.бае, то ли еще где рассказы врачей. Это дико, по другому и не опишешь.

    44. cinic  
      20/Чэрвень/2013 у 18:40 43

      Многие по-прежнему думают что их это не коснётся...

    45. LeonidBlogerBy  
      20/Чэрвень/2013 у 18:49 44

      Litvin пісаў:

      cinic пісаў:

      От 3,5 до 4 млн

      У моего хорошего знакомого (он зам. начальника отдела) оклад 4.1 млн. - доволен, как утюг

      Спасибо за ответ.

    46. LeonidBlogerBy  
      20/Чэрвень/2013 у 18:53 45

      corum пісаў:

      ........А вот если бы каждый врач рассказал что и как у него на рабочем месте. где-то я читал то ли на тут.бае, то ли еще где рассказы врачей. Это дико, по другому и не опишешь.

      Не так давно врачей многие дружно "имели " в теме про погибшего малыша. Каждому врачу рассказать не удастся. Если в больницах еще терпимые условия работы, то в поликлиниках полная жопа. Мало того, что не платят нормально, так и фактически не дают работать. Ибо жалоба пациента на врача имеет больший вес, чем слово врача. "Средняя зарплата" штука хорошая, но жаль, что нет возможности публиковать цифры из бухгалтерии. А именно разбежку между "пчелками" и "маткам" в поликлиническом улье..

    47. valnika  
      20/Чэрвень/2013 у 18:55 46

      мне понравилось о назначении лекарств.Никогда не видела адекватного назначения.А что касается индивидуального подбора это из запредельного.

    48. LeonidBlogerBy  
      20/Чэрвень/2013 у 18:55 47

      corum пісаў:

      Каментатар писал:
      Litvin пісаў:
      Опять пустословие. Вы можете цифру обозначить? Или вам важно просто участие?

      Леонид, а вы и в самом деле из интереса или знаете сколько официально получает начальник отдела районной администрации?

      Буквально неделю назад знакомый показывал свой рассчетник. 3.450.000 примерно.

    49. Litvin  
      20/Чэрвень/2013 у 19:24 48

      LeonidBlogerBy пісаў:

      Спасибо за ответ.

      Пожалста. Соглашусь это не задужа многа, но с учётом "пакета различных надбавок", он сказал....дословно: " хватает и на хлебушек, и на маслице, и на к хлебушку".

    50. LeonidBlogerBy  
      20/Чэрвень/2013 у 19:50 49

      Litvin пісаў:

      LeonidBlogerBy пісаў:

      Спасибо за ответ.

      Пожалста. Соглашусь это не задужа многа, но с учётом “пакета различных надбавок”, он сказал….дословно: ” хватает и на хлебушек, и на маслице, и на к хлебушку”.

      Постнов тоже говорит в видео, что у него "сейчас хорошая зарплата", но для доктора зарплата в 3 млн не может быть хорошей никак. А то, что "хватает на хлеб и на масло", так на мясо тоже должно хватать. В госслужбе на пирожок с осетриной хватит у единиц.

    51. cinic  
      20/Чэрвень/2013 у 19:56 50

      Я так понимаю на ГОССов перешли в сравнении с врачами ??? Так вот слушайте. У врача 3,5ляма - это всё что он получит за месяц. Ну некоторым кидают премию бывает/копейки/. У ГОССа 3,5/о которых тут шла речь/ ляма - это оклад сгласно колдоговора , а дальше идут надбавки за классность, за стаж, премиальные,единоразовые выплаты/на картошку, на морковку/ - в общем самое малое ещё один оклад. Кого интересует- есть "закон о госслужбе".
      Так что самый захудалый спалкомавец "жирнее" самого заслуженного врача.

    52. cinic  
      20/Чэрвень/2013 у 20:01 51

      Для Постнова после педиатрической практики и всех передряг получается "шчасце" . Даже если сравнить с участковыми .А про ГОСсов вы не правы. Просто последнее время оклады у всех просели /после чудных девальваций /.

    53. LeonidBlogerBy  
      20/Чэрвень/2013 у 20:07 52

      cinic пісаў:

      ....У врача 3,5ляма - это всё что он получит за месяц. Ну некоторым кидают премию бывает/копейки/.

      В основном - да.

      У ГОССа 3,5/о которых тут шла речь/ ляма - это оклад сгласно колдоговора , а дальше идут надбавки за классность, за стаж, премиальные,единоразовые выплаты/на картошку, на морковку/ - в общем самое малое ещё один оклад. Кого интересует- есть "закон о госслужбе".

      Речь шла о том, сколько он (мой знакомый) получал на руки. Завтра уточню раскладку.

      Так что самый захудалый спалкомавец "жирнее" самого заслуженного врача.

      Верхушка в больницах, завотделения, завТМО получают реально больше рядовых врачей. Ибо в их обязанности входит еще и "призыв врачей работать не за зарплату, а по велению сердца", предотвращать забастовки и т.д. Это же бюджетная организация. Если "средняя" зараплата у врачей 4.5 млн, а рядовой врач получает 2-3млн, то оставшиеся деньги не исчезают, а достаются верхушке, обеспечивая высокий средний показатель.

    54. cinic  
      20/Чэрвень/2013 у 20:22 53

      Это был аванс. А может и з/п (она ниже аванса).

    55. valnika  
      20/Чэрвень/2013 у 20:30 54

      я так понимаю, что в разговоре участвуют врачи и всех задел за живое вопрос зарплаты. Я считаю, что зарплату врачам нужно платить по колиеству правильно поставленных диагнозов и адекватно проведенного лечения. Сейчас много диагностического оборудования, а лечить не умеют, а все потому,что в медицину идут люди не по призванию, а из-за престижа профессии.

    56. cinic  
      20/Чэрвень/2013 у 20:36 55

      В разговоре как ни странно ни одного врача!!!

    57. valnika  
      20/Чэрвень/2013 у 20:39 56

      @ cinic:
      почему всех так интерисует их зарплата?

    58. Litvin  
      20/Чэрвень/2013 у 20:55 57

      cinic пісаў:

      В разговоре как ни странно ни одного врача!!!

      Как??! А Александр Николаич? 🙂

    59. corum  
      20/Чэрвень/2013 у 21:12 58

      Каментатар писал:
      я так понимаю, что в разговоре участвуют врачи и всех задел за живое вопрос зарплаты. Я считаю, что зарплату врачам нужно платить по колиеству правильно поставленных диагнозов и адекватно проведенного лечения. Сейчас много диагностического оборудования, а лечить не умеют, а все потому,что в медицину идут люди не по призванию, а из-за престижа профессии.

      да, не, врачей тут точно не много. Я вот например не врач. А вы случайно видео не смотрели в теме? Если смотрели, то внимательно ли? Сколько получает врач? 1.050.000 белорусских рублей. Ну ладно, с надбавками 2 млн с копейками. для сравнения: санитарка, на полторы ставки получает 2 млн. Дальше рассказывать? Да, можно поверить доктору Постнову в том, что врачи чтобы прокормить семью берут еще дополнительную работу на себя, медработников мало, оборудование не везде хорошее. Нагрузка на врачей и в самом деле колоссальная. При этом я помню свои споры в теме про погибшего ребёнка и согласен с расследованием этого случая и наказания виновных, буде такие найдутся. Это сама такая гнилая советская система и такой подход у наших чиновников. И это не только в плане медицины. Видимо у наших чиновников в голове такое представление: если улицы города чистые, красивые, то это все что надо для жизни обычных горожан, больше им хотеть и желать нечего - ну а что им еще, в самом деле, чисто же вокруг, даже пьяницы вовремя убираются патрулями.

    60. LeonidBlogerBy  
      20/Чэрвень/2013 у 21:13 59

      valnika пісаў:

      я так понимаю, что в разговоре участвуют врачи и всех задел за живое вопрос зарплаты. Я считаю, что зарплату врачам нужно платить по колиеству правильно поставленных диагнозов и адекватно проведенного лечения. Сейчас много диагностического оборудования, а лечить не умеют, а все потому,что в медицину идут люди не по призванию, а из-за престижа профессии.

      Оборудования много, а толку мало. К примеру. В поликлинике Ленина допотопный рентген. Чтобы получить нормальный снимак врачи отправляют больного в диагностический центр. А каждый новый аппарат становится Меккой для постоянного контингента поликлиник типа скучающих бабушек, которые требуют назначить им КТ, МРТ и т.д. Такие аппаратов считанные единицы в городе. В результате образуется очередь на пару месяцев.

      Я считаю, что зарплату врачам нужно платить по колиеству правильно поставленных диагнозов и адекватно проведенного лечения.

      В периоды обострения гриппа врач может получить 30-40 вызовов в день. Обойти их за смену не реально. Большая часть из них - вызов врача для того чтобы не пойти на работу. Человек себя почувствовал не очень, идти на прием и долго ждать в очереди не хочет, он вызывает врача. И т.д.
      Есть много "больных", которые осаждают кабинеты для получения льготного рецепта "шоб дома было". Не выдашь- жалобы начальству, дупутатам и на горячие линии. Кака подсчитать эффективность работы врача?
      На счет "лечить не умеют" тоже спорно. Наврядли бывает что врач не умеет лечить. Кто то лучше кто то хуже. Но благодарят редко, а каждый проблемный случай обсуждается долго и со смаком.
      Принцип "клиент всегда прав" в случает докторов кроме некоторых категорий не может применяться.

    61. LeonidBlogerBy  
      20/Чэрвень/2013 у 21:14 60

      cinic пісаў:

      Это был аванс. А может и з/п (она ниже аванса).

      Уточнил. Оклад около 1.8. Остальное надбавки за выслугу, премии и стаж госслужбы. За прошлый месяц на руки аванс + зп 3.820

    62. corum  
      20/Чэрвень/2013 у 21:29 61

      Каментатар писал:
      <b>cinic</b> пісаў:

      Уточнил. Оклад около 1.8. Остальное надбавки за выслугу, премии и стаж госслужбы. За прошлый месяц на руки аванс + зп 3.820

      я конечно покажусь очень недоверчивым человеком, однако - работа ответственная, зарплата грубо говоря никакая. Что держит? Где-то что-то не договаривается. Строители и то сейчас даже на дск по 5млн получают. Но это конечно специалисты. Туда начальника разве что возьмут подсобником.

    63. valnika  
      20/Чэрвень/2013 у 21:36 62

      @ LeonidBlogerBy:
      не благодарят потому что не за что, а диагностического оборудования хватает. Раньше и того не было, а лечили. Вы пишите о количестве вызовов во время эпидемий, так вот возвращаясь к теме докора Поснова, можно сказать, еслибы он был хорошим профессионалом, ему не было времени заниматься ерундой. Пример того, что не так уже врачи и загружены работой.

    64. corum  
      20/Чэрвень/2013 у 21:41 63

      Каментатар писал:
      <b>@ LeonidBlogerBy</b>:
      Вы пишите о количестве вызовов во время эпидемий, так вот возвращаясь к теме докора Поснова, можно сказать, еслибы он был хорошим профессионалом, ему не было времени заниматься ерундой.

      вас не затруднит объяснить какой именно ерундой занимался доктор Постнов? Я так понимаю обратился к губернатору с вопросом о том когда же достроят/сдадут/сделают ремонт больниц? А что и верно ерунда. И за это получил профит - увольнение с работы.

    65. valnika  
      20/Чэрвень/2013 у 21:58 64

      @ corum:
      я так понимаю, что раз начали ремонты, так завершат. Другой вопрос, где был доктор Постнов, когда для здравоохранения ничего не делалось? Конечно начатые работы легче контролировать, чем добиться их начала. А то что Постнову некогда лечить, то по моему это сразу видно.

    66. LeonidBlogerBy  
      20/Чэрвень/2013 у 22:30 65

      corum пісаў:

      Каментатар писал:
      cinic пісаў:
      Уточнил. Оклад около 1.8. Остальное надбавки за выслугу, премии и стаж госслужбы. За прошлый месяц на руки аванс + зп 3.820

      я конечно покажусь очень недоверчивым человеком, однако - работа ответственная, зарплата грубо говоря никакая. Что держит? Где-то что-то не договаривается. Строители и то сейчас даже на дск по 5млн получают. Но это конечно специалисты. Туда начальника разве что возьмут подсобником.

      хз что их держит. Кого то "стабильная зарплата", кого то "возможные перспективы".. Мне это не очень понятно.
      Есть категория тех кто работает уже много лет и ждет выхода на пенсию (у госслужащих она вроде как раньше). В районах наверно и относительно хорошая зарплата на общем уровне. Кто то же работает врачами, учителями..

    67. cinic  
      20/Чэрвень/2013 у 22:31 66

      Каментатар писал:
      <b>@ corum</b>:
      Другой вопрос, где был доктор Постнов, когда для здравоохранения ничего не делалось?

      А можете уточнить когда не делалось и когда началось и когда наступит когда-нибудь...... Ну типо вот резиденцию закончат и займутся больницами...

    68. corum  
      20/Чэрвень/2013 у 22:31 67

      Каментатар писал:
      <b>@ corum</b>:
      я так понимаю, что раз начали ремонты, так завершат.

      да что вы говорите, вы и в самом деле в это верите? А через какое время? Месяц? Год? Десять лет? Двадцать?
      Как по поводу плохого оборудования в больницах,
      не хватки уборных, разбитых кроватях на которых лежат щиты из дсп? Вам не доводилось на таких спать в больнице? Мне доводилось.

      Другой вопрос, где был доктор Постнов, когда для здравоохранения ничего не делалось?

      извините, а он отвечает за здравохранение? Или может быть он не единственный доктор в этом городе? Может быть есть люди выше его которые нихрена не делают? Или может быть вы покажете нам, может быть и они куда обращаются, да эти обращения мимо нас проходят, да я зря наговариваю тут?

      Конечно начатые работы легче контролировать, чем добиться их начала.

      это вот вы сейчас не иначе на губернатора намекнули? ))

      А то что Постнову некогда лечить, то по моему это сразу видно.

      а вот вы еще раз просмотрите пожалуйста видео и послушайте внимательно доктора Постнова. и ВНЕЗАПНО вы узнаете, что некоторые врачи берут работу дополнительно, потому как не хватает медперсонала, оттого, что люди не хотят за существовать за нищенскую зарплату и нести ответственность, в со время как (да возьму пример из видео с Постновым) можно пойти дворником и не напрягаясь на свежем воздухе получать больше не неся практически никакой ответственности. Мне это было понять проще,
      так как я это слышу со всех сторон, даже когда терапевта вызываю на дом. А для вас это наверное новость? Вы спрашивайте, я вам еще много интересного расскажу. 😉

    69. LeonidBlogerBy  
      20/Чэрвень/2013 у 22:38 68

      valnika пісаў:

      @ LeonidBlogerBy:
      не благодарят потому что не за что, а диагностического оборудования хватает. Раньше и того не было, а лечили. Вы пишите о количестве вызовов во время эпидемий, так вот возвращаясь к теме докора Поснова, можно сказать, еслибы он был хорошим профессионалом, ему не было времени заниматься ерундой. Пример того, что не так уже врачи и загружены работой.

      "Раньше все было лучше, и колбаса и воздух" )) Так считаете? О какой "ерунде" вы говорите? Есть знакомая, которая была в школе нахороше счету. Потом по собственному ушла из школы. Теперь она там "враг народа №1" и ее ученикам директор запретил звать ее на выпускной. Она тоже "ерундой занималась"? Мне лично сам Постнов не особо симпатичен. И выступление его смазано непонятными рассказами о моторах, стоящих под дождем. Но остальное, что он говорил про зарплаты, условия работы и содержания пациентов сомнению не подлежит. У самого и бывшая и настоящая жена врачи.

      valnika пісаў:

      не благодарят потому что не за что, а диагностического оборудования хватает.

      Вы про оборудования взяли откуда? у вас есть данные из "Витьбичей". Современое оборудование в достаточном количестве есть в нескольких точках города. В поиклиниках, районных больницах еще "старое доброе советское" оборудование

    70. cinic  
      20/Чэрвень/2013 у 22:47 69

      Девушка из параллельного мира !!!

    71. LeonidBlogerBy  
      20/Чэрвень/2013 у 22:58 70

      cinic пісаў:

      Девушка из параллельного мира !!!

      это из того где мэр на площади выступает?

    72. cinic  
      20/Чэрвень/2013 у 23:06 71

      Из того где "назначэнцы" устраивают " гаварыльни". И видят жизнь из окна служебного авто.

    73. corum  
      20/Чэрвень/2013 у 23:14 72

      А может не девушка.. А.. губернатор? 0.о

    74. КаЛяРоВаЕ ПтУшАнЯтКа  
      21/Чэрвень/2013 у 8:18 73

      @ corum:
      То то я смотрю, все врачи работают дворниками

    75. corum  
      21/Чэрвень/2013 у 8:29 74

      Каментатар писал:
      <b>@ corum</b>:
      То то я смотрю, все врачи работают дворниками

      Дворникам больше платят. 😉 А кушать хочется уже сегодня. Доступно?

    76. КаЛяРоВаЕ ПтУшАнЯтКа  
      21/Чэрвень/2013 у 8:44 75

      @ corum:
      Доступно! Сейчас везде кастинг на дворников. Только почему-то в медицине их не хватает, работают до первой получки. Сейчас все считают что деньги платят просто так, а делать ничего не надо. Что у нас недостатки только в медицине?

    77. corum  
      21/Чэрвень/2013 у 8:47 76

      Каментатар писал:
      <b>@ corum</b>:
      Доступно! Сейчас везде кастинг на дворников. Только почему-то в медицине их не хватает, работают до первой получки. Сейчас все считают что деньги платят просто так, а делать ничего не надо. Что у нас недостатки только в медицине?

      Наверное потому что люди кушать хотят, не? Вы так не думаете, о птица-забор? ))

    78. КаЛяРоВаЕ ПтУшАнЯтКа  
      21/Чэрвень/2013 у 8:59 77

      @ corum:
      Кушать хочется, а работать нет. Вот эта наша главная проблема. Но ведь коммунизм еще не построили? Вы тоже не хотите работать ,а только получать деньги. Почему тогда првязались к стройкам где ничего не делают. Там точно такие люди как вы, которые не хотят работать, а только жрать.

    79. corum  
      21/Чэрвень/2013 у 9:05 78

      Каментатар писал:
      <b>@ corum</b>:
      Кушать хочется, а работать нет. Вот эта наша главная проблема. Но ведь коммунизм еще не построили? Вы тоже не хотите работать ,а только получать деньги. Почему тогда првязались к стройкам где ничего не делают. Там точно такие люди как вы, которые не хотят работать, а только жрать.

      А вы коммунизм строите? Я вот как-то на демократическое общество рассчитывал, где каждый будет получать по своей работе - врач будет получать больше дворника. Доступно? )))

    80. КаЛяРоВаЕ ПтУшАнЯтКа  
      21/Чэрвень/2013 у 9:09 79

      @ corum:
      Доступно! Только Вы опять про деньги. А где о профессинализме врачей,где реально оказанная помощь. Кроме как лечить грипп оно ничего не умеют. Или они скрывают свои способности из-за низкой зарплаты. А вы уже построили демократическое общество? Это когда получать деньги и ничего не делать?

    81. КаЛяРоВаЕ ПтУшАнЯтКа  
      21/Чэрвень/2013 у 9:12 80

      @ КаЛяРоВаЕ ПтУшАнЯтКа:
      Скажите спасибо тем людям которым еще не беразлично добрсовестное отношегние к работе даже и за маленькую зарплату, иначе уже все утонули в дерьме.

    82. corum  
      21/Чэрвень/2013 у 9:29 81

      Каментатар писал:
      <b>@ КаЛяРоВаЕ ПтУшАнЯтКа</b>:
      Скажите спасибо тем людям которым еще не беразлично добрсовестное отношегние к работе даже и за маленькую зарплату, иначе уже все утонули в дерьме.

      Не утонули бы - у сантехников вполне ничего себе зарплата. Хотя это касается строек.
      Вот когда совсем утонем по вашему выражению в дерьме, вот тогда народ наверное не будет стесняться/бояться задавать вопросы власти почему это мы внезапно в дерьме плаваем и погонит волну. Хотя что-то я сомневаюсь. Будут и дальше бояться до той поры пока совсем не потонут.

    83. КаЛяРоВаЕ ПтУшАнЯтКа  
      21/Чэрвень/2013 у 10:33 82

      @ corum</
      У каждого свои эталоны достойной зарплаты. Из всего сказанного выше понятно, что работать должны только сантехники, чтобы всем остаться чистыми. А может они тоже не довольны своей зарплатой, тогда последствия непредсказуемы. Задавать вопросы можно и нужно, но чтобы это не доходило до абсурда, как с доктором Постновым. Человеку просто нечем заняться или хочет заработать славу борца за справедливость. Это сплошная говорильня ни о чем и обо всем. Что вы из его выступления узнали нового, что никому неизвестно?Узнали сколько получает врач?Так у них тоже зарплата отличается в зависимости от квалификации.

    84. corum  
      21/Чэрвень/2013 у 11:10 83

      Каментатар писал:
      <b>@ corum</
      У каждого свои эталоны достойной зарплаты.

      Не покажете того кому зарплата в 1,5-2 млн предел мечтаний, с нашими-то ценами? ))

      Из всего сказанного выше понятно, что работать должны только сантехники, чтобы всем остаться чистыми.

      Это ваши выводы.

      Задавать вопросы можно и нужно,

      Спасибо, я тронут вашим разрешением. LOL

      но чтобы это не доходило до абсурда, как с доктором Постновым.

      А! Абсурд в том, что он, нехороший человек сумел задать НЕУДОБНЫЕ вам и вашему начальству вопросы?

      Человеку просто нечем заняться или хочет заработать славу борца за справедливость.

      Может быть и хочет, но лично я сделал вывод, что он честный и бесстрашный человек. он не стал прятаться, тихонечко озираясь спрашивать, а пошел и спросил честно и открыто о том что его интересовало. Но! Это нельзя! Он занимается ерундой! (с вашей точки зрения и остальных кого затронули его вопросы)

      Это сплошная говорильня ни о чем и обо всем.

      А давайте вы не будете перекладывать с плеч косинца на доктора Постнова? 😉

      Что вы из его выступления узнали нового, что никому неизвестно?Узнали сколько получает врач?

      Знают-то допустим многие (я не буду говорить что все), а вот вопрос этот поднял громко и опять же повторю открыто только почему-то доктор Постнов. Почему?

      Так у них тоже зарплата отличается в зависимости от квалификации.</b>

      Да ладно? Может быть вы расскажите сколько примерно(только не надо средней, я прекрасно знаю как подобные вам умеют считать этот вариант зарплаты складывая вместе получку санитарки и главы облздрава :D) получает большая часть медиков? Ну вот так, обычный месяц, без подработок без ничего, стаж возьмем средний - 10 лет?
      и прекратите втирать про светлое завтра которому мы должны верить, поймите наконец - люди хотят жить уже сегодня. Им это светлое завтра обещали 70 лет в союзе, потом 20 лет при РБ.

    85. КаЛяРоВаЕ ПтУшАнЯтКа  
      21/Чэрвень/2013 у 11:34 84

      @ corum:
      Вот сейчас у нас с Вами разговор ни очем. Я пытаюсь донести до Вас, что хорошую зарплату нужно требовать за хорошо выполненную работу. А Вы пытаетесь объяснить, что не надо ничего делать, а только считать деньги. Это полная дегратация: получать не отдавая ничего взамен. И так думает большинство.

    86. КаЛяРоВаЕ ПтУшАнЯтКа  
      21/Чэрвень/2013 у 11:38 85

      @ corum:
      Кроме того, моему начальству и мне эти вопросы жить не мешают. Потому как от здраоохранения мне нужно, чтобы меня лечили правильно грамотные специалисты.

    87. corum  
      21/Чэрвень/2013 у 11:56 86

      Каментатар писал:
      <b>@ corum</b>:
      Кроме того, моему начальству и мне эти вопросы жить не мешают.

      коли б не мешали так вы не дергались бы как таракан на раскаленной сковороде. )))

      Потому как от здраоохранения мне нужно, чтобы меня лечили правильно грамотные специалисты.

      Так вы это и имеете, не?

    88. Пробегая_мимо  
      21/Чэрвень/2013 у 12:01 87

      @ КаЛяРоВаЕ ПтУшАнЯтКа:
      У нас в медицине все специалисты грамотные - почти в совершенстве знают латынь. И лечат вас правильно, по учебному пособию. И чем вы недовольны?

    89. КаЛяРоВаЕ ПтУшАнЯтКа  
      21/Чэрвень/2013 у 12:19 88

      @ corum:
      Лично мне не повезло. Ни одного грамотного специалиста мне не попадалось.

    90. КаЛяРоВаЕ ПтУшАнЯтКа  
      21/Чэрвень/2013 у 12:21 89

      @ Пробегая_мимо:
      Лично меня устраивает все и лечение, и зарплата. Только не устраивает, что Вы и Вам подобные смотрят только где можно побольше урвать и только для себя любимого. Такие как вы пройдут по головам и не оглянутся назад посмотреть что сделел! По Вашему солнце светит ьолько для Вас.

    91. КаЛяРоВаЕ ПтУшАнЯтКа  
      21/Чэрвень/2013 у 12:22 90

      @ Пробегая_мимо:
      А вы откуда знаете про латынь и правильные пособия?

    92. corum  
      21/Чэрвень/2013 у 12:24 91

      Каментатар писал:
      <b>@ corum</b>:
      Лично мне не повезло. Ни одного грамотного специалиста мне не попадалось.

      Ваши предложения? Только пожалуйста реалистичные, а не фантастические с призывом к светлому завтра.

    93. КаЛяРоВаЕ ПтУшАнЯтКа  
      21/Чэрвень/2013 у 12:34 92

      @ corum:
      Если реалистично, то хватит митинговать, а займитесь делом. Если каждый на своем рабочем месте будет добросовестно выполнять свои непосредственные обязанности, с уважением относится к проблемам окружающих людей, то может быть гдето-там не небосклоне засияет светлое будущее. Пока такие как Вы будут считать, что только для Вас все должны- ничего хорошего не будет.

    94. Litvin  
      21/Чэрвень/2013 у 12:34 93

      КаЛяРоВаЕ ПтУшАнЯтКа пісаў:

      Лично меня устраивает все и лечение, и зарплата.

      КаЛяРоВаЕ ПтУшАнЯтКа пісаў:

      Лично мне не повезло. Ни одного грамотного специалиста мне не попадалось

      А как это сопоставить: первое и второе ваше высказывание. Лечение вас устраивает,но при этом ни одного граммотного спеца вам не попадалость........

    95. corum  
      21/Чэрвень/2013 у 12:39 94

      Каментатар писал:
      <b>@ corum</b>:
      Если реалистично, то хватит митинговать, а займитесь делом. Если каждый на своем рабочем месте будет добросовестно выполнять свои непосредственные обязанности, с уважением относится к проблемам окружающих людей, то может быть гдето-там не небосклоне засияет светлое будущее. Пока такие как Вы будут считать, что только для Вас все должны- ничего хорошего не будет.

      Бггг.. Ну вот просил же не призывать к светлому завтра, а предложить реальное решение проблемы. И да, можно мне хоть сегодня когда я свободен от работы немного по-митинговать в интернете? Или нужно у вас и вашего начальства разрешения спрашивать? Вы говорите как завзятый идеолух, который всегда призывает работать, работать и еще раз работать во имя светлого завтра (для рабочих) и светлого сегодня (для начальства, чтоб у них не чесалось по ниже спины) 😉

    96. КаЛяРоВаЕ ПтУшАнЯтКа  
      21/Чэрвень/2013 у 12:52 95

      @ corum:
      Правильно! Реально нужно ничего не делать и все придет само. Ну может еще за счет родителей, если у кого-то состоятельные.Вот это не утопия. А как Вам народная мудрость- под лежачий камень и вода не течет. И при чем здесь мое начальство? Если судить по Вам и Вашему начальству, то с Вами лучше не сотрудничать.

    97. КаЛяРоВаЕ ПтУшАнЯтКа  
      21/Чэрвень/2013 у 12:59 96

      @ Litvin:
      потому что спасение утопающего дело рук самого утопающего. Кроме того, я не жалуюсь на медицинское обслуживание. Просто есть надежда, что поменяв несколько врачей-бездарей, может найдется среди них один грамотный. Надежда умирает последней и дело в том как посмотреть на проблему.

    98. Пробегая_мимо  
      21/Чэрвень/2013 у 13:26 97

      @ КаЛяРоВаЕ ПтУшАнЯтКа:
      Признаюсь честно, "урывать" не умею - движение неженское и неэстетическое, и по головам не хожу - неудобно, шпильки соскальзывают. А если по теме, то проблема не в деньгах. Врач в существующей системе здравоохранения "имеет желание лечить качественно, но не имеет такой возможности". По-этому хороших врачей-специалистов мало. Надо быть очень неординарным человеком, чтобы и на ёлку влезть и рыбки съесть. И чем Вас такие как я обидели?

    99. corum  
      21/Чэрвень/2013 у 13:30 98

      Каментатар писал:
      <b>@ corum</b>:
      Правильно! Реально нужно ничего не делать и все придет само. Ну может еще за счет родителей, если у кого-то состоятельные.Вот это не утопия.

      То есть вы считаете, что реально ничего не надо делать? Так о чем мы с вами разгововариваем - сказали бы что ничего делать не хотите, я бы с вами и разговаривать не стал, чтоб не мешать вам работать. Вы же делаете на будущее страны? Так ведь? 😉

      Если судить по Вам и Вашему начальству, то с Вами лучше не сотрудничать.

      О, а вы всем пытаетесь на форумах предлагать сотрудничество? И как? Сколько в среднем посылают? Начальство у меня да, - совковое. Думаю в ближайшем будущем искать другое. ))
      А вы будете сегодня работать?

    100. corum  
      21/Чэрвень/2013 у 13:32 99

      И чем Вас такие как я обидели?

      Ничем вы не можете обидеть бота - обратите внимание как задаются вопросы все по кругу да по кругу. Я так уже часа четыре треплюсь об одном и том же. ))

    101. zveroboy  
      21/Чэрвень/2013 у 13:51 100

      Пробегая_мимо пісаў:

      По-этому хороших врачей-специалистов мало.

      Что значит "хороший врач"? Допустим, что это профессионал от Бога. Но если у него нет морали, то он за пустяковые услуги сдерёт с пациента три шкуры. Алчный хищник в белом халате.
      Проблема не в медицине, а в духовности. Местные медики - это быдло с дипломом врача. Им не нравится их работа, не нравятся больные, не нравится наводить собственными руками порядок на своём рабочем месте. Нет чувства хозяина и собственного достоинства. Плюй на нижнего, толкай ближнего, пресмыкайся перед высшим. Примитивные колхозаны - забитые и затурканные чиновниками...Они будут молчать даже тогда, когда в больничных ваннах будут хранить картофель, у Чехова про это есть, все читали...

    102. КаЛяРоВаЕ ПтУшАнЯтКа  
      21/Чэрвень/2013 у 14:08 101

      @ Пробегая_мимо:
      Такие как Вы меня не могут обидеть. Вы тоже пошли в медицину ради престижа, а вот те кто может и хочет оказывать реальную помощь людям в медуниверситет не попали из-за таких как Вы.

    103. КаЛяРоВаЕ ПтУшАнЯтКа  
      21/Чэрвень/2013 у 14:12 102

      @ corum:
      вы сомной можете и не разговаривать. Но помоему это считаете, что все придет само. Я так не думаю. Единственное, с чем я могу согласиться так это с тем что сегодня получают хорошую зарплату те, кто меньше всех работает и не заморачивается.

    104. Пробегая_мимо  
      21/Чэрвень/2013 у 15:08 103

      @ zveroboy:
      В медицине много "левых людей". Никто не спорит, это как и везде. За пустяковые услуги три шкуры сдирают как раз дилетанты. Копеешным лекарством можно вылечить серьезные болезни. Это и делает хороший врач, мотивация которого - просто помочь человеку, не думая, заплатят ли за это вообще.

    105. Пробегая_мимо  
      21/Чэрвень/2013 у 15:13 104

      @ КаЛяРоВаЕ ПтУшАнЯтКа:
      А с чего Вы решили, что я медик и что у меня, вообще, есть медицинское образование? Клянусь, не могу похвастаться даже курсами медсестёр 🙂

    106. Пробегая_мимо  
      21/Чэрвень/2013 у 15:16 105

      @ corum:
      жара... медленно соображаю. Пока дойдёт по длинной тонкой шейке 🙂

    107. corum  
      21/Чэрвень/2013 у 15:21 106

      Каментатар писал:
      <b>@ corum</b>:
      вы сомной можете и не разговаривать. Но помоему это считаете, что все придет само. Я так не думаю. Единственное, с чем я могу согласиться так это с тем что сегодня получают хорошую зарплату те, кто меньше всех работает и не заморачивается.

      обоснуйте свое заявление. Кто так работает? Пожалуйста должности и предприятия или организации. Я считаю, что ни чего не будет до той поры, пока у нас советская система. А советская система у нас будет до той поры пока не сменится главный чиновник и то не ясно на кого. А ежу понятно, что сменится только вперед ногами.

    108. Пробегая_мимо  
      21/Чэрвень/2013 у 15:34 107

      @ zveroboy:
      Раз перешли на классиков - Булгакова тоже все читали...

    109. valnika  
      21/Чэрвень/2013 у 20:22 108

      @ corum:
      У нас тоже есть такие,которые выезжают за счет хороших специалистов. А у Вы таких не видели рядом? Или Вы тоже так работаете:

    110. cinic  
      21/Чэрвень/2013 у 20:28 109

      Уточните п-ста где у вас ,Вал Ника...

    111. zveroboy  
      21/Чэрвень/2013 у 20:31 110

      Пробегая_мимо пісаў:

      За пустяковые услуги три шкуры сдирают как раз дилетанты

      Как раз разложение начинается с элит, а не с фельдшеров. Почитайте "Триумфальная арка" Эриха Ремарка. Перед Второй Мировой дело было во Франции. Один уже опытный авторитетный профессор-француз сделал одной состоятельной молодой баронессе операцию по удалению опухоли. Но ошибся и неосторожно пробил матку. Растерялся, в ужасе вызвал своего ассистента - очень способного немца-хирурга, нелегального мигранта, бежавшего от режима нацистов из Германии. Он его взял из жалости к себе, потому что французкие чиновники приняли дебильный закон о "натурализации" и не давали даже самым квалифицированным немцам никакой работы. Ассистент благополучно завершил операцию. Женщина осталась жива. Баронесса на радостях сунула профессору 50 тысяч франков. Но что на самом деле было, и что она не сможет иметь иметь детей - ей не сказали. И знаете, сколько он дал ассистенту? .....200 франков (!). Теперь я понимаю, почему Франция так быстро проиграла войну....Скурвились все...

    112. valnika  
      21/Чэрвень/2013 у 20:40 111

      @ cinic:
      естествкнно на работе.

    113. valnika  
      21/Чэрвень/2013 у 20:44 112

      @ valnika:
      но у нас не элита оказывает медпомощь,а теже доктора и фельдшера и ждут материальной благодарности.

    114. прохожий  
      23/Чэрвень/2013 у 13:51 113

      да--чувствуется зацепил ДОКТОР тему --народ неделю обсуждает...... а по зарплатам в Минске могу сказать,что врач со скамьи вуза больше 1 500 000 тоже не получает(как минимум год интернатуры на голодном пайке--это нормально???)

    115. corum  
      23/Чэрвень/2013 у 18:09 114

      Каментатар писал:
      да--чувствуется зацепил ДОКТОР тему --народ неделю обсуждает…… а по зарплатам в Минске могу сказать,что врач со скамьи вуза больше 1 500 000 тоже не получает(как минимум год интернатуры на голодном пайке--это нормально???)

      щас идеолухи налезут и скажут, что нормально - молодой, здоровый, пусть ночами на хлеб зарабатывает, например вагоны разгружает. Так все правительством и задуманно.

    116. КаЛяРоВаЕ ПтУшАнЯтКа  
      24/Чэрвень/2013 у 8:21 115

      @ corum:
      А почему бы и нет, если здоровый, молодой и на жизнь не хватает.

    117. Patriotka  
      24/Чэрвень/2013 у 10:03 116

      @ Litvin:
      Не мелите, Литвин ерунды!!! В районной администрации глав. спец, имеющий стаж и класс получает 3 млн. со всеми надбавками!!! Не знаю, на какой хлеб и масло там хватает. Потому, кто помоложе бегут в декретные отпуска. Наша знакомая как вышла из одного декретного, так во второй пулей уходит, с повышением детских пособий, считая этот вариант приемлемым более, чем работать за такую зарплату.

    118. КаЛяРоВаЕ ПтУшАнЯтКа  
      24/Чэрвень/2013 у 10:15 117

      @ Patriotka:
      Вот я с Вами согласна. Зарплат в Витебске больших нет и почему врачи должны получать больше других специалистов?

    119. Patriotka  
      24/Чэрвень/2013 у 10:33 118

      @ прохожий:
      Простите, но тогда у меня возникает простой вопрос. Вы когда-нибудь отслеживали колличество абитуриентов на место медицинских ВУЗов? Жуть - все хотят быть врачами. если технические, пед. ВУЗы достаточно стабильно порой недобирают студентов, то тут - полный гвалт! Но ведь всем родителям, даже самим поступающим, картина по зарплате доктора известна. Никто не питает иллюзий по труду врача с большой зарплатой (сразу после института). Так почему такие конкурсы и такое страстное желание учиться именно "на доктора"?
      Я абсолютно без сарказма. Это для меня действительно загадка. Утверждать, что у всех резко проявилось призвание? По жизненному опыту не могу. Тогда что движет выпускниками? Знают. что учиться тяжело, знают, что платят мало, само обучение дорогое, распределение обязательное и не всем хватит мест в областных центрах? Тогда что?

    120. rezoner  
      24/Чэрвень/2013 у 10:35 119

      КаЛяРоВаЕ ПтУшАнЯтКа пісаў:

      А почему бы и нет, если здоровый, молодой и на жизнь не хватает.

      Не все как вы согласны идти на операцию к хирургу ,после того как он всю ночь разгружал вагоны.

      Кстати, молодые здоровые омоновцы или прокуроры, тоже по ночам вагоны разгружают?

    121. rezoner  
      24/Чэрвень/2013 у 10:41 120

      Patriotka пісаў:

      Знают. что учиться тяжело, знают, что платят мало, само обучение дорогое, распределение обязательное и не всем хватит мест в областных центрах? Тогда что?

      Может голливудских фильмов насмотрелись и надеются, что и у нас врач будет уважаемым членом общества? Шутка.

      Люди живут не только ради денег. В отличии от тех же военных, профессия врача еще осталась почетной. Почему бы и не поощрить стремление своего ребенка к благородному труду?

    122. КаЛяРоВаЕ ПтУшАнЯтКа  
      24/Чэрвень/2013 у 10:52 121

      @ rezoner:
      А Вы считаете, что они лучше оперируют если не работали на раззгрузке вагонов? И поверте, что ни один врач вагоны не разгружает, потому как ему хватает благодарности пациентов, особенно оперирующему хирургу.

    123. КаЛяРоВаЕ ПтУшАнЯтКа  
      24/Чэрвень/2013 у 10:54 122

      @ rezoner:
      Люди живут не только ради денег. В отличии от тех же военных, профессия врача еще осталась почетной. Почему бы и не поощрить стремление своего ребенка к благородному труду?

      Очень хорошо сказали. Когда приходит беда, уже оказывается и не в деньгах счастье.

    124. corum  
      24/Чэрвень/2013 у 11:43 123

      Каментатар писал:
      <b>@ corum</b>:
      А почему бы и нет, если здоровый, молодой и на жизнь не хватает.

      а, ну да. Почему бы и нет? Пусть за гроши, сколько там на 1.500.000 купить ЕДЫ можно? А если жена, ребенок? Да ему в те же дворники пойти проще, так ведь? И будет проклинать он тот день, когда пошел учиться на врача или учителя.

    125. corum  
      24/Чэрвень/2013 у 11:50 124

      rezoner писал:
      <b>КаЛяРоВаЕ ПтУшАнЯтКа</b> пісаў:

      Не все как вы согласны идти на операцию к хирургу ,после того как он всю ночь разгружал вагоны.

      Кстати, молодые здоровые омоновцы или прокуроры, тоже по ночам вагоны разгружают?

      так-так, а сколько надо учиться на омоновца? )) а между тем, эти ребята делают важную и нужную для страны работу (ни то что докторишки) - они ловят, хватают и засуживают преступников. Там, если не ошибаюсь, прокурорам или вот судьям льготы даже положенны в получении жилья, вот молодым семьям где ребенок-два нифига не положенно, а им надо - так как их работа в отличии от остальных профессий это заслуживает. А какие у них зарплаты? Тут вопрос сразу и про омоновцев и про судейскую систему.

    126. corum  
      24/Чэрвень/2013 у 11:53 125

      rezoner писал:
      <b>Patriotka</b> пісаў:

      Может голливудских фильмов насмотрелись и надеются, что и у нас врач будет уважаемым членом общества? Шутка.

      Люди живут не только ради денег. В отличии от тех же военных, профессия врача еще осталась почетной. Почему бы и не поощрить стремление своего ребенка к благородному труду?

      в общем-то, довольно много знаю молодых людей, которые отучатся на врача, здесь постажируются, становятся специалистами (именно специалистами), а потом уезжают за рубеж, где их работу и в самом деле ценят и выражают это в звонкой монете, а не в пустословной благодарности, которую на хлеб как всем известно не намазать. Что я могу сказать? Молодцы. Больше ничего.

    127. Litvin  
      24/Чэрвень/2013 у 12:31 126

      Patriotka пісаў:

      Наша знакомая как вышла из одного декретного, так во второй пулей уходит, с повышением детских пособий

      :mrgreen:
      Ай-ай-ай, Питриотка плакаит. А как же ваши сказки про самы лучшы хрустальны сасут? Или там только сасут? Как непартиотично рассуждаете, панимаш. :mrgreen:
      Мелете чушь, мадам, здесь только вы и сами себе противоречите. Я за что купил, за то продал: назвал должность и цифру. Цифра, сам признаю, не завидная, но получатель сие - вполне доволен, т.к. имеет чего прибавить к этой цифре (сколько - он "скромно" умолчал)

      corum пісаў:

      так-так, а сколько надо учиться на омоновца? )) а между тем, эти ребята делают важную и нужную для страны работу

      +100500 самая важная из их "работ" - общупывать прохожих, проходящих через "рамки", во время различных "празднований"

    128. Пробегая_мимо  
      24/Чэрвень/2013 у 12:45 127

      А ещё можно учиться для того, чтобы продлить профессорскую династию. В 35 лет профессор - это сильно, особенно если "с упором на лабораторную диагностику"

    129. Пробегая_мимо  
      24/Чэрвень/2013 у 13:04 128

      @ zveroboy:
      по мировой литературе можно бесконечно шастать, подбирая соответствующие примеры. И все же роман - это опирающееся на факты произведение фантазии. Предлагаю закончить этот пинг-понг, хотя Ваш пересказ Ремарка - просто песня 🙂 Когда я говорила о дилетантах, имела в виду людей, глубоко не вдающихся в профессию и старающихся выжимать материальную выгоду из минимального багажа своих знаний.

    130. КаЛяРоВаЕ ПтУшАнЯтКа  
      24/Чэрвень/2013 у 13:10 129

      @ corum:
      Скоро в ролиомоновцев и милиции будут выступать домоуправления.

    131. corum  
      24/Чэрвень/2013 у 14:39 130

      Каментатар писал:
      <b>@ corum</b>:
      Скоро в ролиомоновцев и милиции будут выступать домоуправления.

      Вы точно это знаете или это всего лишь ваши фантазии?
      Государство может остаться без докторов, без учителей, но НИКОГДА это государство (я имею ввиду сегодняшнюю власть) не останется без омона, который будет задерживать тех кто против и без судебной системы, которая будет судить тех кого задержал омон. Вот у них всегда будет работа и будет зарплата. Сколько там у нас милиции на душу населения?

    132. КаЛяРоВаЕ ПтУшАнЯтКа  
      24/Чэрвень/2013 у 15:11 131

      @ corum:
      Просто как-то случилось пригласить милицию и они мни мне полчаса рассказывали, что я их зря вызвала и ул.Гагарина уже передана домоуправлению. Может это какая-то часть функций.

    133. corum  
      24/Чэрвень/2013 у 16:40 132

      Каментатар писал:
      <b>@ corum</b>:
      Просто как-то случилось пригласить милицию и они мни мне полчаса рассказывали, что я их зря вызвала и ул.Гагарина уже передана домоуправлению. Может это какая-то часть функций.

      а по какому поводу, если не секрет вызывали? Что это интересно за функции милиции выполняет домуправление? У них есть свой силовой отряд по задержанию сопротивляющихся нарушителей? Единственно, что мне приходит в голову - это какие-то неприятности с соседями: к примеру после 23.00 вы из-за стенки разбираете о чем они беседуют, либо при должном настроении подпеваете и танцуете под их музыку.
      Да, а вы не пробовали уточнить еще где-нибудь о том что вам говорили милиционеры? Ну, наверное же не совсем бараны сверху сидят, должны же понимать, что если функции милиции передали в домуправление, то надо это как-то до людей донести, чтобы они не вызывали почем зря наряд и не тратили ложными вызовами казенные деньги.
      И снова непонятно - вы звоните дежурному, объясняете причину вызова, а дежурный отправляет вот просто так наряд по причине которая не относится к милиции, то есть сознательно отправляет на ложный вызов. Мне одному кажется, что где-то здесь не стыкуются концы с концами?

    134. КаЛяРоВаЕ ПтУшАнЯтКа  
      25/Чэрвень/2013 у 16:41 133

      @ corum:
      да была горомкая музыка у соседа в 1.00. Позвонив в милицию я объяснила причину обращения. По телефону мне ничего не сказали. Я тогда тоже подумала, что при домоуправлении должен быть какой-то участок. Но, как Вы понимаете время было позднее и разговаривать не очень-то хотелось. Нужна была только тишина.

    135. corum  
      25/Чэрвень/2013 у 17:29 134

      Каментатар писал:
      <b>@ corum</b>:
      да была горомкая музыка у соседа в 1.00. Позвонив в милицию я объяснила причину обращения. По телефону мне ничего не сказали. Я тогда тоже подумала, что при домоуправлении должен быть какой-то участок. Но, как Вы понимаете время было позднее и разговаривать не очень-то хотелось. Нужна была только тишина.

      эм. А милиции известно, что домуправление не работает в час ночи? Я сам год или два назад столкнулся с быдло-соседями. Да, раз или два в месяц я еще могу понять, но не через день на неделе. Нормально вызывается наряд милиции, дежурный принимает вызов, записывает фамилию. Да, домуправлению подчиняется участковый, иногда он дежурит ночью и может приехать по вызову в свой район. Также вызывая, если хотите именно наказать соседа просите прислать служивых обученных грамоте, чтобы составить протокол[обычный наряд почему-то не может, нужен вроде бы лейтенант], требуется свидетель, чтобы уже железно. Если будут упираться присылать наряд или нет говорите что видимо там дерутся - разговоры на повышенных тонах, какие-то стуки. А вот проблема соседей уже будет доказать, что у них все тихо-спокойно, никто никого не убивает и не насилует, а они вообще-то в это время обычно пьют чай и шепотом обсуждают способы его заварки.

    136. corum  
      27/Чэрвень/2013 у 8:24 135

      Каментатар писал:
      <b>@ прохожий</b>:
      ... Знают. что учиться тяжело, знают, что платят мало, само обучение дорогое, распределение обязательное и не всем хватит мест в областных центрах? Тогда что?

      Мне кажется, что сегодня я узнал ответ на ваш вопрос. ))
      Мой знакомый учится в мединституте. В прошлом году его отправляли на практику в некую часть по специальности,
      в этом году его отправили на Витебский Деревообделочный комбинат (ДОК) рабочим. 0.о
      вот вам и весь ответ - как только места в поликлиниках и больницах закончатся, выпускников будут распределять на тот же ДОК (что, рабов не хватает??) рабочими или дворниками. Единственный плюс наверное, что зарплата будет больше. ))

    137. КаЛяРоВаЕ ПтУшАнЯтКа  
      27/Чэрвень/2013 у 14:41 136

      @ corum:
      На ДОК его могли распределить и врачем. Там должен быть медпункт.

    138. corum  
      27/Чэрвень/2013 у 15:22 137

      Каментатар писал:
      <b>@ corum</b>:
      На ДОК его могли распределить и врачем. Там должен быть медпункт.

      могли, но распределили рабочим. Я тут у знакомого врача (год как закончил мед) - говорит нормально, видно в БРСМ состоит, их говорит в добровольно-принудительном порядке посылают на практику куда угодно и кем угодно. 0.о

    139. КаЛяРоВаЕ ПтУшАнЯтКа  
      27/Чэрвень/2013 у 17:00 138

      @ corum:
      Мне в это что-то не верится. Но, если его туда распределили из-за качкства полученных знаний, то может это и правильно.

    140. corum  
      27/Чэрвень/2013 у 17:17 139

      Каментатар писал:
      <b>@ corum</b>:
      Мне в это что-то не верится. Но, если его туда распределили из-за качкства полученных знаний, то может это и правильно.

      Каментатар писал:
      <b>@ corum</b>:
      Мне в это что-то не верится. Но, если его туда распределили из-за качкства полученных знаний, то может это и правильно.

      верить или нет дело ваше, я же констатирую факт. Учится человек исключительно, вкладывает в это дело очень много времени и можно сказать душу, со временем скорее всего из него получится хороший специалист. Хотя сейчас вместо медицинской практики он учится катать бревна. И что вы скажете па это? Этому на мой взгляд и названия не подобрать.

    141. КаЛяРоВаЕ ПтУшАнЯтКа  
      28/Чэрвень/2013 у 8:48 140

      Если это правда, то вот Вам и ответ почему нас так лечат в стационарах и поликлиниках и какие специалисты там работают. Возвращаясь к теме доктора Постнова. Видимо он проходил практику на стройках города. Вот теперь он видит где и что не так. Только вот что изменилось после его выступлений. Ничего. Просто все учреждения здравоохранения дожили до того момента, когда нужно не прсто ремонтировать, а делать их современными, с классным оборудованием. Нужно много денег, но ремонты ведутся. А вот где же был доктор Постнов, когда даже небольшие ремонты в больницах и поликлиниках не проводились? Но вот он молчит и ничего не скажет, потому что не знает что сказать.

    142. corum  
      28/Чэрвень/2013 у 12:42 141

      Каментатар писал:
      Если это правда,

      не, мля, я вам тут сидеть врать буду.

      то вот Вам и ответ почему нас так лечат в стационарах и поликлиниках и какие специалисты там работают.

      вы в этом видите ответ? А не сильно ограничено?
      Опять пойдем по кругу:
      я вижу это так:
      1.нету зарплаты (те крохи что им платят даже нельзя назвать "на еду")
      2.цепляемся за первый пункт: нету получки специалисты (не все) находят другие места либо профессии где она есть (или хотя бы на еду хватает)
      3. Не хватает врачей (опять смотрим на первые два пункта ища причины нехватки врачей)
      4.чтобы было хоть на хлебушек врачи вынуждены работать грубо говоря "за двоих" (на самом деле и за троих бывает, только не все оплачивают)
      5.плохо лечат - смотрим предыдущие пункты и пытаемся понять, как у них вообще в отсутствии должного количества специалистов и должного оборудования (ну никто же не будет отрицать что не хватает того, этого и вот этого даже в детских поликлиниках?) они вообще кого-то лечат.
      6.мало ответственности за проведенное лечение. (а о какой тут ответственности можно говорить, коли убийца на машине в этом государстве в самом пиковом случае, с возом отягчающих получит 4-5 лет, а то и химии?)

      Возвращаясь к теме доктора Постнова. Видимо он проходил практику на стройках города.

      а вот в этом месте попробуйте включить мозг - по видео доктору Постнову лет 40-45. То есть обучался он еще при ссср. Вы можете рассказать как в ТО время было с практикой, отправляли на стройки или же студенты проходили практику где положенно? Я лично нет. Да, а может быть
      вы своего ребёнка водили к нему и он вас плохо лечил? Вы не стесняйтесь, расскажите.

      Вот теперь он видит где и что не так.

      у вас наверное так не было, но обычно у людей бывает грань, когда весь бардак надоедает. Это чтоб вы знали.

      Только вот что изменилось после его выступлений. Ничего.

      вы ошибаетесь. Если бы этого видео не было вас бы тут тоже не было бы. Вы бы не сидели тут в рабочее время (а вам начальник ничего не говорит по этому поводу или это он вас сюда направил?) и не обсуждали бы это вместе со мною. Вы ведь тут появились только когда видео выложили, не так ли?

      Просто все учреждения здравоохранения дожили до того момента, когда нужно не прсто ремонтировать, а делать их современными, с классным оборудованием.

      как?? Сразу все? ВНЕЗАПНО? А не спеша модернизируя и ремонтируя год за годом никак было? Допустим отложить в сторону левые проекты типа площади или крыши мае амфитеатром и заниматься медучреждениями.

      Нужно много денег, но ремонты ведутся.

      а это вы сейчас от чьего имени сказали? Так сколько ЕЩЕ будут вестись ремонты? Посмотрите еще раз видео - сколько длятся ремонты? Который раз переносятся сроки? Это и не все еще, это только с поверхности я взял.

      А вот где же был доктор Постнов, когда даже небольшие ремонты в больницах и поликлиниках не проводились?

      а что же вы не посоветовали доктору Постнову у которого душа болит за медучреждения самому не взяться делать ремонт? Мне кажется, что у вас совести хватило подобное ляпнуть.

      Но вот он молчит и ничего не скажет, потому что не знает что сказать.

      еще раз посмотрите видео. Только внимательно, не надо включать видео и болтать по телефону.

    143. КаЛяРоВаЕ ПтУшАнЯтКа  
      28/Чэрвень/2013 у 12:59 142

      @ corum:
      А доктор Постнов Вам не родственник,что Вы его так защищаете? А Вы видать появились здесь на сайте намеого раньше, чем он выложил видео. Он Вас предупредил об этом.
      Кроме.того я сейчас в отпуске и периодически смотрю этот диалог. На работе у меня комьютера нет. Вообще я работаю дворником на двух участках в ЖЭУ. Ну, а что касается лечения моего у доктора Постова, то были другие "одаренные".

    144. corum  
      28/Чэрвень/2013 у 13:34 143

      Каментатар писал:
      <b>@ corum</b>:
      А доктор Постнов Вам не родственник,что Вы его так защищаете?
      А Вы видать появились здесь на сайте намеого раньше, чем он выложил видео.

      а как вы догадались что я появился раньше? Неужели увидели дату регистрации? ))))

      Кроме.того я сейчас в отпуске и периодически смотрю этот диалог.

      я вижу как вы в отпуске - вы пишите комменты до строго до 16.55, а потом вам как выключают то с чего вы там пишите замест компа. LOL

      На работе у меня комьютера нет. Вообще я работаю дворником на двух участках в ЖЭУ.
      Ну, а что касается лечения моего у доктора Постова, то были другие “одаренные”.

      то есть у доктора Постнова вы не проходили лечение? Зато говорите, что как специалист он говно, я вас правильно понял? Да, может быть вы это расскажете тем родителям которые поставили подписи? Или вы так и не смотрели видео и не знаете о чем я? ))

    145. КаЛяРоВаЕ ПтУшАнЯтКа  
      28/Чэрвень/2013 у 13:50 144

      @ corum:
      Вечером я занимаюсь делами по хозяйству. У меня есть семья. Вам же у плиты стоять не надо! А за Постнова сколько родителей поставили свои подписи? У каждого врача есть свое маленькое кладбище. Вы видели и справку, которой он машет?

    146. corum  
      28/Чэрвень/2013 у 14:27 145

      Каментатар писал:
      <b>@ corum</b>:
      Вечером я занимаюсь делами по хозяйству. У меня есть семья. Вам же у плиты стоять не надо!

      причину почему вы пропадаете после 16.55 могли бы и более уважительную придумать, а раз пишите не с компьютера,
      так и наверное с собой бы взяли мобильное устройство? ))

      А за Постнова сколько родителей поставили свои подписи?

      вы снова видео не смотрели?

      У каждого врача есть свое маленькое кладбище. Вы видели и справку, которой он машет?

      а вы сохраните кадр и увеличьте, в чем проблема?

    147. КаЛяРоВаЕ ПтУшАнЯтКа  
      28/Чэрвень/2013 у 14:37 146

      Не было бы больших проблем, чем зацикливаться на диагнозе доктора Постнова. Лично он мне несимпатичен и пересмативать данное видео нет желания. Меня Вы не переубедили, я не верю в его искренность и бескорысность.

    148. КаЛяРоВаЕ ПтУшАнЯтКа  
      28/Чэрвень/2013 у 15:03 147

      @ corum:
      Не было бы большей проблемы, чем волноваться о диагнозе доктора Постнова. Лично мне он несимпатичен и пересматривать это видео у меня нет никакого желания, тем более, что нового я там ничего не услышу. Я не верю в его искренность и бескорысность.

    149. corum  
      28/Чэрвень/2013 у 15:54 148

      Каментатар писал:
      <b>@ corum</b>:
      Не было бы большей проблемы, чем волноваться о диагнозе доктора Постнова.

      скажите просто, что вы не умеете сохранить картинку и увеличить ее. Вот вам и показатель - один дворник умеет это, а второй (с двумя участками) нет. ))

      Лично мне он несимпатичен

      Мне кажется, что доктор Постнов не симпатичен власти, вы так не считаете, коллега? а вообще, симпатичные у нас политики. Их за то что они умеют красиво (да жаль, лживо) говорить, да за блаародное лицо и выбирают, толку правда мало, зато говорят красиво и популярно.

      и пересматривать это видео у меня нет никакого желания, тем более, что нового я там ничего не услышу.

      интересный вы человек - ввязываетесь в спор и когда вам указывают на некоторые факты вы их даже не желаете просмотреть, чтобы знать о чем собственно спор, основываясь на сложившемся субъективном впечатлении от врача который вас когда-то обидел, недолечил.

      Я не верю в его искренность и бескорысность.

      вы видимо думаете что это агент запада? Да, вероятно. После первого просмотра у неокрепших лиц и складывается подобное впечатление.

    150. КаЛяРоВаЕ ПтУшАнЯтКа  
      28/Чэрвень/2013 у 16:08 149

      @ corum:
      А у вас только один участок? значит мне повезло больше и зарплата больше. Поэтому нет времени учиться увеличивать и сохранять картинки. За интересного человека отдельное спасибо. Вы посмотрите спор уже закончен давно, только заинтерисованные дворники и остались, которые зашли на сайт посмотреть и сравнить свою зарплату с зарплатой докторов- строителей типа доктора Постнова.

    151. corum  
      28/Чэрвень/2013 у 16:44 150

      Каментатар писал:
      <b>@ corum</b>:
      А у вас только один участок? значит мне повезло больше и зарплата больше. Поэтому нет времени учиться увеличивать и сохранять картинки.

      А! Вот как вы оправдываете не желание учить элементарные вещи. А что же вы тогда с врачей спрашиваете? ))

      За интересного человека отдельное спасибо. Вы посмотрите спор уже закончен давно, только заинтерисованные дворники и остались, которые зашли на сайт посмотреть и сравнить свою зарплату с зарплатой докторов- строителей типа доктора Постнова.

      Странно, что вы именуете доктора Постнова строителем. Все-таки вы видно из тех кому он насолил. )) Там как раз хватает безграмотных в плане компьютера людей. 😉

    152. valnika  
      28/Чэрвень/2013 у 21:06 151

      @ corum:
      правильно сказано даже в кмпъютерах не фурычат,а лезут обсуждать серьезные вопросы. Я только не понимаю, а что все доктора стараются насолить только безграмотным.

    153. Пробегая_ мимо  
      29/Чэрвень/2013 у 0:17 152

      А воз проблем и ныне там или власти как-нить среагировали?

    Каментаваць