Ксёндз Вячаслаў Барок: Рашэнне аб аднаўленні касцёла святога Антонія ўжо ёсць

Аднаго з найбольш папулярных каталіцкіх святых Антонія Падуанскага ў мінулую нядзелю ўшаноўвалі ў касцёле святога Антонія па вуліцы Гагарына. Адметнай асаблівасцю свята была магчымасць набыць хлеб Святога Антонія, выпечаны спецыяльна да ўрачыстасці — праз яго збіраліся ахвяраванні на аднаўленне разбуранага касцёла святога Антонія, які знаходзіўся на вуліцы Леніна насупраць гарадской ратушы.
Касцёл святога антонія на паштоўцы пачатку XX стагоддзя

Калісці гэты адыграў вельмі значную ролю ў станаўленні архітэктурнага аблічча цэнтра горада. У 1742 годзе Тэкла-Ганна Агінская, жонка віцебскага ваяводы, падпісала кантракт на яго пабудову са знакамітым італьянскім архітэктарам Юзэфам Фантана. Пасля гэтага знакаміты праваднік позняга барока ў Вялікім княстве назаўжды перасяліўся ў Віцебск і стрварыў тут яшчэ нямала архітэктурных шэдэўраў.

Наколькі рэальным з’яўляецца на сённяшні дзень аднаўленне знакавага для Віцебска храма, нам расказаў пробашч касцёла святога Антонія айцец .

Пробашч касцёла святога Антонія айцец Вячаслаў Барок. Фота Барбары Церашковай

— Рашэнне аб аднаўленні касцёла ўжо ёсць, — пачаў айцец Вячаслаў. – Яго прынялі вернікі. А калі вернікі вырашылі, так яно і будзе. Вядома, у гэтай справе не абыйсціся без дазволу гарадскіх уладаў. Але я не думаю, што яны будуць супраць таго, каб упрыгожыць наш горад гэтым храмам.

— Часам гучаць думкі, быццам храмаў у горадзе ўжо хапае…

— За апошні час у Віцебску з’явіліся тры новыя касцёлы. Варта заўважыць, што храмы не пустуюць, вернікі туды прыходзяць. Тым больш лагічным з’яўляецца адказ на пытанне ці варта будаваць храм ў самым цэнты горада. Гэта рабіць абавязкова трэба. Яшчэ і таму, што ён — фундаментальная рэч. Віцебск не ёсць Віцебскам без храма святога Антонія. Да таго ж касцёл лагічна завершыць архітэктурны ансамбль вуліцы Леніна.

Менавіта з гэтага касцёла пачаўся славуты Віцебск 18 стагоддзя, пабудаваны ў стылі барока. Хіба не выклікаюць шчырага захаплення ўжо адбудаваныя храмы таго часу? Дарэчы, Юзаф Фантана тут плённа папрацаваў. У 1742 годзе ён пачаў праектаванне касцёла Антонія, потым у 1743 годзе ўніяты замовілі яму праект Успенскага храма. Амаль у той жа час з’явіліся праекты касцёла святога Юзафа, які пазней адышоў братам праваслаўным, касцёла Пятра і Паўла.

Да таго ж мы вельмі цешымся, што і праваслаўныя адбудоўваюць храмы. Але радасць усіх хрысціян будзе поўнай, калі паўстане і значны каталіцкі храм. Гэта трэба і для раўнавагі нашага грамадства. Так, як заўсёды было на нашай зямлі.

Хлеб святога Анонія. Фота Барбары Церашковай

— Ці знойдзецца магчымасць размясціць касцёл у кантэксце сучаснай забудовы вуліцы Леніна? Аднаўленне храма паграджае звужэннем праезжай часткі. Да таго ж, ягонае месца зараз часткова занята фантанам.

— Мне здаецца, што усе гэтыя праблемы можна вырашыць. Пры гэтым захаваўшы тое, што важна для горада. Фантан – справа важная. Ён стаў сімвалам Віцебска. Але для яго можна знайсці і іншае годнае месца. Дарэчы, аўтар фантана не супраць пераносу. А тое, што тычыцца звужэння вуліцы Леніна, то гэта рабіць наогул неабавязкова. Касцёл можна перанесці на пару метраў далей і захаваць шырыню вуліцы.

— Якую суму трэба сабраць віцебскім вернікам, каб пачалося аднаўленне храма?

— Для таго, каб зрабіць праект, патрэбна каля 150-200 тысяч даляраў. А для пабудовы касцёла ў сырым стане – каля двух мільёнаў даляраў. На першы погляд сума падаецца вялікай. Але паспрабуйце пералічыць яе на такую валюту, як гарэлка. Падлічана, што Беларусь прапівае за год больш за 2 мільярды даляраў. У параўнанні з гэтай лічбай 2 мільёны уяўляюцца невялікай сумай. І я больш чым упэўнены, што вернікі Віцебскай дыяцэзіі будуць у стане сабраць гэтыя грошы. Бо ёсць туга па гэтаму храму. І гэта важна.

Шчыра кажучы, пакуль сабралі не шмат. Але затое зараз мы шмат думаем у гэтым кірунку, размаўляем з архітэктарамі, пачынаем весці дыялог з уладай і вядома, молімся. Каб усё гэта не спынілася на размовах, а дало плён.

— Які ваш асабісты прагноз? Праз які час можа рэальна з’явіцца храм?

— На хлебе, які мы выпеклі спецыяльна да ўрачыстасці, напісана: “Касцёл быў збудаваны ў 18 стагоддзі, у 20 стагоддзі ён зруйнаваны. І на добраахвотныя ахвяраванні вернікаў і людзей добрай волі ён будзе адбудаваны ў 21 стагоддзі. Мы адбудуем святыню, а святы дапаможа нам знайсці згубленую веру. Еш хлеб – рабі дабро”.

Значыць, у 21 стагоддзі ён будзе адбудаваны. Не трэба супраціўляцца волі Божай. Бо Слова Божае кажа: хто знішчыць святыню Бога, таго знішчыць Бог. А ў сваю чаргу, хто адбудуе святыню Бога, таму Бог спашле блаславенства. Гэта лагічна. А таму няхай кожны імкнецца гэтае блаславенства Божае атрымаць. І вернікі, і людзі добрай волі, і ўлада, — кожны, хто можа пасадзейнічаць гэтаму храму. Я думаю, у плённым супрацоўніцтве з людзьмі добрай волі і з уладай мы гэты храм адбудуем ужо ў хуткім часе.

Сучасны касцёл святога Антонія на Гагарына. Фота Барбары Церашковай

— Зараз тут. І вы пробашч гэтай парафіі. Вам не будзе крыўдна, што святы будзе апекавацца іншым храмам?

— Святога ж у нас не забяруць. І ў яго хопіць і сіл, і здольнасці апекавацца ўсімі вернікамі. Тут ніякай праблемы няма. Тым больш, што будынак па вуліцы Гагарына ў большай ступені стане не храмам, а найперш культурна-рэлігійным цэнтрам. Вядома, капліца тут будзе, у ёй будуць маліцца людзі. Бо веруючаму чалавеку трэба маліцца ў любым будынку. Але акрамя яе запланавана зала, прыстасаваная для розных канцэртаў, фестываляў, праглядаў фільмаў і гэтак далей.

На развітанне айцец Вячаслаў правёў нас па яшчэ незавершаным новым касцёле святога Антонія. Праца па будоўлі тут ідзе актыўна. Зусім хутка будзе упарадкавана тэрыторыя перад храмам. А малітоўную залу ўжо ўпрыгожвае роспіс, выкананы мастаком Уладзімірам Кандрусевічам. Другім этапам будоўлі павінна стаць кіназала: тут пакуль яшчэ працы шмат.

Дарэчы, касцёл будуецца па ўсіх правілах безбар’ернага асяроддзя. Лесвіца перад уваходам ужо прадубліравана пандусам, а ў праекце прадугледжаны ліфт-пад’ёмнік. Ім змогуць карыстацца не толькі людзі з абмежаванымі магчымасцямі, але і маладыя мамы, якім цяпер не давядзецца пакідаць каляску каля ўваходу.

Наўрад ці хтосьці будзе спрачацца з тым, што новы храм прыкметна ўпрыгожыў урбаністычны пейзаж вуліцы Гагарына. Вельмі хочацца верыць, што і вернікам, і ўладам, і усім іншым неабыякавым да гістарычнага мінулага людзям хопіць моцы давесці да канца распачатую справу. І старажытны цёзка новага касцёла ў хуткім часе давершыць архітэктурны ансамбль цэнтральнай вуліцы Віцебска.


Меткі: , , , , ,

Падобнае

    137 каментарыяў

    1. gan75   Thumb up Thumb down 0
      16/Чэрвень/2015 у 11:21

      Разбавим мракобесие православное мракобесием католическим! Даёшь больше храмов на душу населения!
      Хотя по поводу восстановления этого храма как исторического объекта - я только за.И в архитектурном плане этот костёл гораздо выше, чем современные новоделы всех конфессий. Костёл на Гагарина ещё куда ни шло, а на Воинов - интернационалистов просто убожище. Православные современные храмы ничем не лучше.

    2. Pcholkin   Thumb up Thumb down 0
      16/Чэрвень/2015 у 13:06 1

      gan75 пісаў:

      Даёшь больше храмов на душу населения!

      Ну, да. Крушить/взрывать полегче то было...?

    3. Pcholkin   Thumb up Thumb down +1
      16/Чэрвень/2015 у 13:16 2

      у гэтай справе не абыйсціся без дазволу гарадскіх уладаў. Але я не думаю, што яны будуць супраць таго, каб упрыгожыць наш горад гэтым храмам.
      --------------------------------------------------
      А как же шашлыки, которые планировалось жарить рядышком в новоделе? Закроет его костел - пострадает чей-то бизнес... 😐

    4. Святлана   Thumb up Thumb down 0
      16/Чэрвень/2015 у 13:33 3

      Праблема са звужэннем вуліцы Леніна надуманная і ў Віцебску яна ўжо нібыта "з'яўлялася" пры аднаўленні Пакроўскга сабора (той які каля ЗАГСа). Тады архітэктарам сказалі рабіць праезд машын праз тэрыторыю храма (!), пад арачкай. Добра што гэта не зрабілі і проста замест трох палос там зараз ідзе дзве. Ці перашкаджае гэта руху? Ці стаялі вы там у заторах? Я ніколі не сутыкалася.

      Зычу хутчэйшага аднаўлення такога важнага для Віцебска помніка!

    5. йцукен   Thumb up Thumb down 0
      16/Чэрвень/2015 у 13:40 4

      Это где? На месте "трех рек" и новоявленного торгового центра?

    6. Максим Жуков   Thumb up Thumb down 0
      16/Чэрвень/2015 у 14:17 5

      Где-то сейчас заплакал один велюго.

    7. Жужа   Thumb up Thumb down +2
      16/Чэрвень/2015 у 14:19 6

      "Надежды юношу питают". (с)
      Щас! Не с вашим шчасцем!
      Подобное уже было в новейшей истории Витебска, когда участок где стояла Воскресенская Рынковая церковь был отведен униатской общине, а археолог И.Тишкин блестяще провёл раскопки фундаментов на основе чего был создан эскизный проект восстановления. И так же были потуги собрать средства. Но этого никак не могла допустить православная попса и тихой сапой обтяпала со своими дружбанами из ГОРЕисполкома отвод этого же участка православной общине. В итоге - якобы барочный храм с интерьером "под Хохлому". И в данной ситуации они порвут ж....у, но католиков в центр православной Мекки не допустят.

    8. Таркус   Thumb up Thumb down -3
      16/Чэрвень/2015 у 14:31 7

      Придлахаю пастроиць буддисски храм, ханьцев циперь у нас многа и скора начнуць размнажаццо. А тут мы им падлижим красива, мот кридитаф дадуць. Чур мну генпадрядчикам на страительства, откаты и распилы испалкому гаранцирую с кафициентам 2.

    9. Таркус   Thumb up Thumb down -2
      16/Чэрвень/2015 у 14:37 8

      Ф дапалнение о сирьознасти намирений анегтот:
      Объявлен конкурс в Москве на строительство
      супермаркета. Ищут подрядчиков. Ну-с, сидит
      управляющий и выслушивает предложения.
      Первым заходит турок.
      - Вы ознакомились с проектом?
      - Да.
      - И за какую сумму готовы построить?
      - За 1 млн. долларов
      - Хорошо, спасибо, мы рассмотрим ваше
      предложение.
      Затем заходит немец:
      - Назовите вашу цену за строительство.
      - 2 млн. долларов!
      - А почему так много?
      - Качество исполнения плюс сроки!
      Заходит русский:
      - За какую цену вы готовы построить?
      - 3 млн. долларов!
      - А почему так много-то!?
      - Ну как почему. 1 миллион мне, 1 миллион –
      тебе, и за 1 миллион турки построят…

    10. south   Thumb up Thumb down -3
      16/Чэрвень/2015 у 15:41 9

      Святлана пісаў:

      Ці перашкаджае гэта руху? Ці стаялі вы там у заторах? Я ніколі не сутыкалася.

      Відавочна, вы там ездзіце рэдка. Заторы там у любую гадзіну пік. Ды і паспрабуйце павярнуць з Леніна на Шубіна, асабліва а 5-6 гадзіне ўвечары... і ваша рэлігійная рамантыка развеецца ў адзін момант.
      Жужа пісаў:

      И в данной ситуации они порвут ж….у, но католиков в центр православной Мекки не допустят.

      Здесь тот случай, когда хрен редьки не слаще.
      Pcholkin пісаў:

      Ну, да. Крушить/взрывать полегче то было…?

      Да, легче, и без этих сооружений было нисколько не хуже.

    11. Святлана   Thumb up Thumb down +1
      16/Чэрвень/2015 у 15:55 10

      @ south:Направа з Леніна на Шубіна ніколі не было праблем, там шырокая дарога, гэты паварот перад царквой, ён не мае ніякага дачынення да прадмета абмеркавання.
      А левы паварот з Леніна праз сустрэчную паласу ў любым вялікім горадзе -- праблема. Сучасная ўрбаністыка плануе гарады, каб такіх паваротаў увогуле не было, праблема як раз у іх, развязках, скрыжаваннях, а не ў шырыні вуліц.

    12. gan75   Thumb up Thumb down -1
      16/Чэрвень/2015 у 16:17 11

      Святлана пісаў:

      Праблема са звужэннем вуліцы Леніна надуманная і ў Віцебску яна ўжо нібыта “з’яўлялася” пры аднаўленні Пакроўскга сабора (той які каля ЗАГСа). Тады архітэктарам сказалі рабіць праезд машын праз тэрыторыю храма (!), пад арачкай. Добра што гэта не зрабілі і проста замест трох палос там зараз ідзе дзве.

      Не знаю, откуда Вы всё это взяли, но это миф. Во первых, сам храм стоит метрах в 25 от проезжей части улицы Ленина и мешать проезду никак не может. А во вторых, он никогда не был разрушен до основания, до фундаментов - перед реконструкцией в здании размещалось толи КПЗ, толи что-то подобное, потом стояло несколько лет закрытым. Стены точно были, не хватало башен. Выходит КПЗ не мешал проезду, а храм вдруг стал мешать?
      В случае же этого костёла оставить его на том же месте можно, только для этого надо перекрыть всю улицу Ленина - минимум половину проезжей части займёт сам храм, ну и площадку какую-никакую перед входом организовать нужно. Так что отодвигать придётся, а это уже нарушение исторической достоверности. Но лучше так, чем никак.

    13. Pcholkin   Thumb up Thumb down 0
      16/Чэрвень/2015 у 16:33 12

      south пісаў:

      Ну, да. Крушить/взрывать полегче то было…?

      Да, легче, ...

      Ну, это когда ТЫ крушишь и взрываешь. А вот когда начнут "взрывать" ТЕБЯ?
      Трудно в совке такое представить? Трудно. Но, бывает, срабатывает и такое понятие , как "справедливость" ...

    14. Игорь Лапо   Thumb up Thumb down 0
      16/Чэрвень/2015 у 17:16 13

      Помоги Боже доброму начинанию.

    15. игорь   Thumb up Thumb down +1
      16/Чэрвень/2015 у 17:51 14

      В отличие от маразма с"Софийским ,якобы, собором , этот храм в городе был ! И ничего плохого не случится , если он вернется

    16. Ю.Ш.   Thumb up Thumb down 0
      16/Чэрвень/2015 у 21:56 15

      Храм нужно восстановить и обязательно на старом фундаменте, без смещения, иначе получится бутафорский новодел.

    17. south   Thumb up Thumb down 0
      16/Чэрвень/2015 у 22:12 16

      Pcholkin пісаў:

      south пісаў:
      Ну, да. Крушить/взрывать полегче то было…?
      Да, легче, …
      Ну, это когда ТЫ крушишь и взрываешь. А вот когда начнут “взрывать” ТЕБЯ?
      Трудно в совке такое представить? Трудно. Но, бывает, срабатывает и такое понятие , как “справедливость” …

      В том-то и дело: если не ТЫ, то ТЕБЯ. Это и в совке, и вне совка. Если религию не ограничивать, она поглотит всё.
      Святлана пісаў:

      @ south:А левы паварот з Леніна праз сустрэчную паласу ў любым вялікім горадзе — праблема.

      У месцы каля царквы на Шубіна гэта найбольш значная праблема. І перашкаджае нармальнаму руху менавіта

    18. .by   Thumb up Thumb down +2
      16/Чэрвень/2015 у 23:09 17

      south пісаў:

      У месцы каля царквы на Шубіна гэта найбольш значная праблема. І перашкаджае нармальнаму руху менавіта

      "Сучасная ўрбаністыка плануе гарады, каб такіх паваротаў увогуле не было, праблема як раз у іх, развязках, скрыжаваннях, а не ў шырыні вуліц". Эти слова Светланы вы пропустили мимо ушей?

      Беда в том, что наших "урбанистов" учили в Высших партийных школах. Совок умел только сносить старинную застройку, сделав на месте исторического центра перекресток из двух взлетно-посадочных полос. Сегодня оказалось, что и они слишком узкие. И это при том, что город в северном направлении остается в границах 19 века.

    19. south   Thumb up Thumb down -2
      16/Чэрвень/2015 у 23:43 18

      .by пісаў:

      Беда в том, что наших “урбанистов” учили в Высших партийных школах.

      Беда в том, что наши многие граждане намертво застряли в религиозном средневековье, которое они хотят вернуть в середине современного города 21-го века.

    20. Святлана   Thumb up Thumb down 0
      17/Чэрвень/2015 у 0:39 19

      @ gan75:
      Выбачаюся, напісала "тэрыторыя храма", а мела на ўвазе "храмавую тэрыторыю", у сэнсе двор з пабудовамі кляштарнага корпуса злева, дзе зараз месціцца прыход Афанасія Брэсцкга. Праз гэтыя храмавыя пабудовы і паінна была пайсці дарога, на мапах добра бачна, як Леніна там збочвае.
      Падмуркі Антонія выходзяць на адну паласу, палову праезжай часткі яны не займуць.

    21. .by   Thumb up Thumb down 0
      17/Чэрвень/2015 у 19:59 20

      @ south:
      Восстановление архитектурного памятника - это средневековье?
      К тому же чтобы быть современным городом не обязательно объявлять войну своему прошлому.

    22. south   Thumb up Thumb down -2
      17/Чэрвень/2015 у 20:58 21

      .by пісаў:

      @ south:
      Восстановление архитектурного памятника - это средневековье?
      К тому же чтобы быть современным городом не обязательно объявлять войну своему прошлому.

      Именно средневековье, если восстановление диктуется сугубо религиозными мотивами и требует разрушения современных строений. А почему для вас важно только то прошлое, которое вам нравится?

    23. eflame   Thumb up Thumb down 0
      17/Чэрвень/2015 у 23:03 22

      Почитаешь некоторые комменты и диву даешься: не боится народ итогового Суда Божия, раз не получает текущего. Как, интересно, с таким отношением к храмам, с такими мыслями входить после перехода Туда будете? Или все-таки, такие умные и красивые, наверно, твердо знаете, что наступит час и все закончится обычным разложением на молекулы.

    24. vk.com Sergey Sesitsky   Thumb up Thumb down +2
      18/Чэрвень/2015 у 10:06 23

      south пісаў:

      Именно средневековье, если восстановление диктуется сугубо религиозными мотивами и требует разрушения современных строений.

      ента фонтан "три голые бабы", как его лаского величают аборигены, современное строение или пивной ларек "Эридана"?

    25. .by   Thumb up Thumb down +3
      18/Чэрвень/2015 у 18:00 24

      south пісаў:

      Именно средневековье

      Ну прямо уж.
      Германия, которая после войны восстановила свои замки и кирхи - это средневековье. А Исламское государство, взрывающее их - светоч прогресса.

      south пісаў:

      если восстановление диктуется сугубо религиозными мотивами

      С чего вы взяли, что "сугубо"? Восстанавливают храмы в большинстве почему-то люди нерелигиозные.

      south пісаў:

      А почему для вас важно только то прошлое, которое вам нравится?

      Прошлое важно само по себе, независимо, нравится оно вам или нет. Прошлое, прежде всего, нужно знать. Например, как в Витебске в 1950-е гг. взорвали все церкви. Надо полагать, во имя советской религии и во славу коммунистических богов.

    26. south  Versus! Thumb up Thumb down -5
      19/Чэрвень/2015 у 1:26 25

      Hidden due to low comment rating. Click here to see.

    27. vk.com Sergey Sesitsky   Thumb up Thumb down +1
      19/Чэрвень/2015 у 11:13 26

      south пісаў:

      А вы с чего взяли, что нерелигиозные люди восстанавливают культовые сооружения? Зачем они неверующим?

      турист, даже из Раши, заплатит за "на древние (или восстановленные) соборы, ратуши, крепости посмотреть", а на пивной ларек "Эридана" - нет...

    28. south   Thumb up Thumb down 0
      19/Чэрвень/2015 у 12:53 27

      Sergey Sesitsky пісаў:

      south пісаў:
      турист, даже из Раши, заплатит за “на древние (или восстановленные) соборы, ратуши, крепости посмотреть”, а на пивной ларек “Эридана” - нет…

      Турист , прежде всего из Раши, сядет попить пива в ларьке и плевал на вашу молитвенную громадину с луковицами на крыше и попами, ксендзами и т.д.

    29. vk.com Sergey Sesitsky   Thumb up Thumb down +1
      19/Чэрвень/2015 у 13:30 28

      south пісаў:

      Турист , прежде всего из Раши, сядет попить пива в ларьке и плевал на вашу молитвенную громадину с луковицами на крыше и попами, ксендзами и т.д.

      ну, конечно...туравтобусы, что по городу курсируют, прямо так и водят...Хуторок Марко - Ларек Эридана -Хутка-смачна...сто раз сам видел...и рассказывают им о пользе пива...

    30. south   Thumb up Thumb down 0
      19/Чэрвень/2015 у 14:07 29

      Sergey Sesitsky пісаў:

      ну, конечно…туравтобусы, что по городу курсируют, прямо так и водят…Хуторок Марко - Ларек Эридана -Хутка-смачна…сто раз сам видел…и рассказывают им о пользе пива…

      А автобусами, наверно, ездит преобладающее количество туристов... глазеть на религиозный пир во время кризисной чумы за народный бюджетный счёт!!!

    31. vk.com Sergey Sesitsky   Thumb up Thumb down +2
      19/Чэрвень/2015 у 15:14 30

      south пісаў:

      глазеть на религиозный пир во время кризисной чумы за народный бюджетный счёт!!!

      а когда это католикам храм за бюджетный счет строили?...исторически у них только отбирали московские товарищи, а что не отбирали то рушили...

    32. south   Thumb up Thumb down 0
      19/Чэрвень/2015 у 15:40 31

      Sergey Sesitsky пісаў:

      south пісаў:

      глазеть на религиозный пир во время кризисной чумы за народный бюджетный счёт!!!

      а когда это католикам храм за бюджетный счет строили?…исторически у них только отбирали московские товарищи, а что не отбирали то рушили…

      А я здесь говорил не конкретно о католиках, а в целом о повернутых на религии. Всё равно в религии имеют место поборы с верующего населения в любой форме.

    33. eflame   Thumb up Thumb down 0
      19/Чэрвень/2015 у 15:59 32

      У каждого человека, зашедшего в храм, есть право просто помолиться. И ни один священник не подойдет и не попросит во время этого таинства какой-либо оплаты. Двери храма открыты и для бедных и для богатых. То же ли самое возможно в большинстве светских учреждений?

    34. gan75   Thumb up Thumb down -1
      19/Чэрвень/2015 у 16:11 33

      @ Sergey Sesitsky:
      Надо же - ватиканских обидели...Римско-Католическая Церковь по количеству жертв и разрушений - самая преступная организация из ныне существующих. Точно так же разрушали и перестраивали православные храмы в своё время. Чего уж далеко ходить - Благовещенскую церковь сколько раз перестраивали по текущую религию. В принципе ничего нового тут нет - языческие капища разоряли при водворении христианства, православные храмы переделывали под католические и униатские (и не надо рассказывать сказки, что только за счёт пожертвований), потом перестраивали под псевдорусский стиль уже кастёлы. Пришли коммунисты - переделали храмы под клубы или что другое или просто снесли. Современная власть корчит из себя православных, потому и восстанавливаются эти храмы - ничего личного как говорится, просто бизнес. Мне попы разных религий и конфессий не интересны, храмы интересны только с архитектурной точки зрения.

    35. gan75   Thumb up Thumb down -1
      19/Чэрвень/2015 у 16:12 34

      eflame пісаў:

      У каждого человека, зашедшего в храм, есть право просто помолиться.

      Для желания помолится ни храмы, ни священники не нужны.

    36. vk.com Sergey Sesitsky   Thumb up Thumb down 0
      19/Чэрвень/2015 у 16:18 35

      south пісаў:

      А я здесь говорил не конкретно о католиках, а в целом о повернутых на религии.

      так чего вы ноете?!..у вас денег не забирают...ходить в церковь не заставляют...посещайте Хуторок, пейте пиво, слушайте там "ах какая женщина"...у нас свободная страна...

    37. vk.com Sergey Sesitsky   Thumb up Thumb down +1
      19/Чэрвень/2015 у 16:25 36

      gan75 пісаў:

      Римско-Католическая Церковь по количеству жертв и разрушений - самая преступная организация из ныне существующих.

      не очень пойму как это оправдывает московских попов, которые отобрали, прикрываясь царскими ружьями,собственность построенную католиками и униатами и расеянских большевиков, которые все это взрывали?!...

      это про Воскресенскую (Рынковую) церковь...
      Однако храм часто горел, потом отстраивался заново, опять горел. Как он прекратил своё существование неизвестно. Может, в очередной раз сгорел, а может, был разрушен.
      Строительство на месте деревянного храма нового, каменного, было завершено в 1772 году. Возведен храм был в стиле виленского барокко и архитектором являлся, по некоторым данным, И. К. Глаубиц (автор ратуши и Софийского собора в Полоцке). При этом храм получил ещё одно неофициальное название — Смыковской (купец Николай Смык был один из спонсоров строительства храма). Примечательно, что каменный храм первоначально был униатским, а не православным.

      и так куда не ткни...ворье...отжали, луковицу прицепили и все...наше...

    38. vk.com Sergey Sesitsky   Thumb up Thumb down 0
      19/Чэрвень/2015 у 16:33 37

      @ gan75:
      Воскресенская церковь в Витебске неизменно привлекает туристов, гостей Витебска и, конечно, участников Славянского базара в Витебске. Эта церковь запросто может стать объектом любого экскурсионного или религиозного тура по Беларуси.

      чот ни про один про пивной ларек такого не пишут...впрочем, если Двинский Бровар создаст нечто подобное Октоберфесту, хотя бы республиканского масштаба, я буду только за...

    39. eflame   Thumb up Thumb down 0
      19/Чэрвень/2015 у 17:33 38

      Храм - лечебница для души. Самолечение тоже возможно. Эффект только не всегда соответствующий. Так что, вполне объект социальной сферы.

    40. gan75   Thumb up Thumb down -1
      19/Чэрвень/2015 у 20:06 39

      @ Sergey Sesitsky:
      А удобно наверное иметь мозаичное сознание... Только зачем же считать что у всех так? Если уж выдергиваете цитаты из Википедии, так и начало надо было написать:
      Точная дата, когда возникла первая церковь на этом месте, неизвестна. Однако впервые деревянная православная Воскресенская церковь упоминается в источниках в 1558 году. Воскресенскую церковь часто называли Рынковой. Это название она получила за то, что находилась на рыночной площади. Изображение этой церкви можно увидеть на чертеже Витебска 1664 года.
      Так что про униатов можно точно так же сказать - отжали место, построили своё. Ксати говоря, могли бы и помасштабнее изменить (ну к примеру как ту же Благовещенскую церковь в 1759 году). У меня лично гораздо больше вопросов к металлочерепице, чем к маленькой башенке.

    41. Сесицкий Сергей   Thumb up Thumb down +1
      19/Чэрвень/2015 у 22:57 40

      gan75, я вам одну умную вещь скажу, только вы не обижайтесь...чтобы что-то построить "отжать место" мало...нужна куча денег...вы не думаете, что у кого они были тот и построил?...зря...а вот москали почему-то в 19 веке не "место" отжимали, а уже готовое каменное строение на века..
      да...и читайте внимательно...первоначально КАМЕННЫЙ ХРАМ был униатский...я не говорил, что там не было деревянного храма...

    42. Сесицкий Сергей   Thumb up Thumb down 0
      19/Чэрвень/2015 у 23:03 41

      gan75 и ещё...если у вас на участке развалится или сгорит деревянный сарай и горисполком (магистрат) прикажет навести порядок и построить современное строение или заберёт участок, а у вас не будет денег, то когда там сосед построит коттедж с бассейном, вы станете претендовать на него памятуя о своём сарае?

    43. south   Thumb up Thumb down -1
      19/Чэрвень/2015 у 23:37 42

      Sergey Sesitsky пісаў:

      south пісаў:
      А я здесь говорил не конкретно о католиках, а в целом о повернутых на религии.
      так чего вы ноете?!..у вас денег не забирают…ходить в церковь не заставляют…посещайте Хуторок, пейте пиво, слушайте там “ах какая женщина”…у нас свободная страна…

      Ноете как раз вы, молиться вам мало места... да хоть лоб себе разбейте - но за свой счёт!!! И да, в хуторок не хожу. Другие формы досуга выбираю... в нашей свободной стране... а не как в странах с крепкой религией, где досуг только один - бежать бегом молиться.

    44. gan75   Thumb up Thumb down -1
      19/Чэрвень/2015 у 23:44 43

      @ Сесицкий Сергей:
      Я же не зря сказал про мозаичное сознание - слышите и видите только то, что хотите услышать и увидеть. Я вам про то, что все хороши, а вы мне про то, что кто вам нравится лучше. Православная Благовещенская церковь 1619 году по приказу короля Сигизмунда III передана униатам. В чём разница в истории с Воскресенской церковью. Только в ваших домыслах.

    45. :)   Thumb up Thumb down 0
      20/Чэрвень/2015 у 1:55 44

      Sergey Sesitsky пісаў:

      south пісаў:

      глазеть на религиозный пир во время кризисной чумы за народный бюджетный счёт!!!

      а когда это католикам храм за бюджетный счет строили?…исторически у них только отбирали московские товарищи, а что не отбирали то рушили…

      В костёле по ул. Интернационалистов внутренняя отделка сделана за бюджетный счёт (!). Но почему то этот факт стараются не афишировать.

    46. south   Thumb up Thumb down -4
      20/Чэрвень/2015 у 5:43 45

      eflame пісаў:

      Храм - лечебница для души. Самолечение тоже возможно. Эффект только не всегда соответствующий.

      Если продолжать аналогию, то и "специалист" по лечению тоже не всегда компетентен, особенно в наших условиях.

    47. Сесицкий Сергей   Thumb up Thumb down +2
      20/Чэрвень/2015 у 7:42 46

      Соус, если вы не ноете недовольно, то что вообще делаете в этой ветке?! У вас никто денег не берет. Идите себе с Богом. Без вас построят.

    48. Сесицкий Сергей   Thumb up Thumb down +3
      20/Чэрвень/2015 у 7:53 47

      gan75, я так понимаю, что Сигизмунд не только всё отжал, но и запретил на корню православие как московитский царь Унию? Вот нигадзяй.

    49. Сесицкий Сергей   Thumb up Thumb down +2
      20/Чэрвень/2015 у 8:01 48

      🙂 , нет данных о бонусах московитским служителям культа, поэтому сравнение опустим... я сторонник отделения церкви от денег государства...и если этого реально придерживаться, то не ксендзы завоют ))

    50. Сесицкий Сергей   Thumb up Thumb down +2
      20/Чэрвень/2015 у 8:10 49

      Помнится ещё, что православные, что Унию не поддержали подчинялись не московитскому патриархату, а константинопольскому. Так что претензии московитов вилами по воде.

    51. south   Thumb up Thumb down -3
      20/Чэрвень/2015 у 8:45 50

      Сесицкий Сергей пісаў:

      Соус, если вы не ноете недовольно, то что вообще делаете в этой ветке?! У вас никто денег не берет. Идите себе с Богом. Без вас построят.

      Я без вас определюсь, Сисяцкий, где и что мне писать. Но свои налоги на ваш молитвенный дебилизм - любой конфессии!!! - давать не собираюсь. Повторю: стройте и молитесь хоть лоб разбейте, но ЗА СВОЙ СЧЁТ, а не за государственный.

    52. Сесицкий Сергей   Thumb up Thumb down +3
      20/Чэрвень/2015 у 9:11 51

      Соус, вы б так выли когда ваши налоги реально тратят на мусор, а не просят добровольных пожертвований. На боинхи с золотым унитазом, на золотые дворцы и плитку, которую через год надо перекладывать, на канадских тренеров.

    53. Сесицкий Сергей   Thumb up Thumb down +2
      20/Чэрвень/2015 у 9:16 52

      south, если я Вас обидел,тем что написал ваше погоняло кирилицей, простите.

    54. south  Versus! Thumb up Thumb down -5
      20/Чэрвень/2015 у 9:21 53

      Hidden due to low comment rating. Click here to see.

    55. south   Thumb up Thumb down -3
      20/Чэрвень/2015 у 9:21 54

      Я тоже иногда в вашей польской фамилии путаю буквы, но ничего личного, только правда.

    56. Сесицкий Сергей   Thumb up Thumb down +4
      20/Чэрвень/2015 у 9:38 55

      Ааааа. Так Соус у нас идеолух. Милай, а в "спецфонде" деньги откуда? Зарплата и пособие на Колю?

    57. Сесицкий Сергей   Thumb up Thumb down +3
      20/Чэрвень/2015 у 9:42 56

      Мне нравится простота с которой Соус рассказывает про существование в стране мутного параллельного бюджета, неподконтрольного парламенту.

    58. Сесицкий Сергей   Thumb up Thumb down +3
      20/Чэрвень/2015 у 9:49 57

      Соус, давайте угадаю.
      В "спецфонд" деньги Аллах даёт или они там сами появляются.

    59. .by   Thumb up Thumb down +4
      20/Чэрвень/2015 у 9:54 58

      south пісаў:

      Таких богов и религии не было.

      Конечно не было. Потусторонний коммунистический рай. Культовые здания под красными флагами. Иконы святых в кабинетах. Крестные ходы на 7 ноября. Нетленные мощи в мавзолее...
      Молитесь хоть лоб разбейте, но ЗА СВОЙ СЧЁТ, а не за государственный.

    60. Сесицкий Сергей   Thumb up Thumb down +3
      20/Чэрвень/2015 у 10:10 59

      Чую, что сейчас мы станем свидетелями рассказа Соуса-неверующего о чудесной природе наполнения "спецфонда".
      Алекслуйя!

    61. south   Thumb up Thumb down -4
      20/Чэрвень/2015 у 16:26 60

      .by пісаў:

      Конечно не было. Потусторонний коммунистический рай. Культовые здания под красными флагами. Иконы святых в кабинетах. Крестные ходы на 7 ноября. Нетленные мощи в мавзолее…

      Это искаженное восприятие святоши, не более.
      Сесицкий Сергей пісаў:

      Чую, что сейчас мы станем свидетелями рассказа Соуса-неверующего о чудесной природе наполнения “спецфонда”.
      Алекслуйя!

      Ваш точный орган чувства подвёл. А скажите, пожалуйста, для чего вы свои мысли дробите на несколько постов с интервалом в несколько минут? Это на вас дозированное божественное откровение спускается? Или всё-таки зарплатка от количества постов платится?

    62. Сесицкий Сергей   Thumb up Thumb down 0
      20/Чэрвень/2015 у 18:01 61

      О как. Соус вытек. Жаль, очень жаль, что мы так и не услышали рассказа о внеземном происходении денег на боинх с золотым унитазом.
      Эпик фэйл, товарищ идеолух.

    63. facebook.com Ihar Lapo   Thumb up Thumb down 0
      20/Чэрвень/2015 у 19:39 62

      @ Сесицкий Сергей:
      Серёга, вот обрати внимание, что все эти соусы, францы, глав.спецы и прочая нечисть прячется за никами, работая на лукавого и будучи у власти... вроде люди у власти должны наоборот воочию демонстрировать непоколебимую уверенность в правоте идеи, ан нет, все прячутся, нычкуются....
      мда...... вот так власть, вот так идея, вот так уверенность в правоте того, что отстаивают и что пишут здесь.... просто нет слов....

    64. vk.com Иван Ковин   Thumb up Thumb down 0
      21/Чэрвень/2015 у 1:22 63

      Костел, по моим прикидкам, находился не совсем на месте фонтана, а практически на одной линии с мостом через Витьбу. Поэтому не столько фонтан сколько мост и улица Ленина заставят сместить и, возможно, изменить исторические размеры костела.

    65. south  Versus! Thumb up Thumb down -7
      21/Чэрвень/2015 у 7:50 64

      Hidden due to low comment rating. Click here to see.

    66. Пробегая_мимо   Thumb up Thumb down +1
      21/Чэрвень/2015 у 9:21 65

      Просто интересно. А какое соотношение православных храмов к общему количеству /религиозных институтов всех конфессий/? И почему бы не продемонстрировать толерантность и не разрешить католикам храм напротив. Фонтан с наядами, я думаю, не проблема перенести...

    67. gan75   Thumb up Thumb down 0
      21/Чэрвень/2015 у 10:15 66

      @ Иван Ковин:
      Ратушная площадь Витебска в 1867 году:

      План костёла св.Антония и монастыря при нём, здания соответстуют тем, что на фото:

      Наложение плана монастырского комплекса на современный снимок площади:
      http://s020.radikal.ru/i707/1506/5e/449820000378.jpg
      Использовал принт-скрин со шкалой с Яндекс.карт, скан плана тоже со шкалой (линейка в 10 саженей под планом), в качестве ориентира расположения костёла - Ваш аэрофотоснимок (Люфтваффе, 1941 год если не ошибаюсь). Плюс-минус одна полоса движения я мог ошибиться, но принципиально ситуация не изменится.
      Так что тут проблема не фонтан перенести, а что делать с улицей Ленина. Восстановить собор на историческом месте - тогда чтобы его объехать, нужно будет отдать под улицу всё пространство между собором, ратушей и церковью. Строить собор со сдвигом с исторического места - собор то восстановишь, а вот архитектурный ансамбль из 5 куполов, каким он был - уже нет.
      План ансамбля главных площадей Витебска в начале 19 века (из книги "Страчаная спадчына"):

    68. gan75   Thumb up Thumb down +1
      21/Чэрвень/2015 у 10:16 67

      Наложение плана монастырского комплекса на современный снимок площади:

      План ансамбля главных площадей Витебска в начале 19 века (из книги “Страчаная спадчына”):

    69. Сесицкий Сергей   Thumb up Thumb down +2
      21/Чэрвень/2015 у 12:37 68

      Соус, не надо спрыгивать и стрелки переводить. Здесь не планёрка в отделе идеологии и не вздрючка в кабинете у начальника. Поднимите вверх глаза и посмотрите кто кого оскорбляет. Я, когда вашу кличку (которую вы себе сами выбрали) пишу не латиницей, а кирилицей или Вы когда пытаетесь мою фамилию коверкать как в детском саду.
      К слову, она не польская, а что ни на есть литвинская.
      Далее скажу, что моя "деформация" реальная или мнимая - моё личное дело,бо я не чиновник, не занимаю выборную должность и обещаний избирателям не давал, а вот "спецфонд" о котором Вы упомянули дело именно общественное.

      Поэтому всё таки хотелось бы от Вас услышать что-нидь не обо мне, а о том откуда там деньги берутся.
      Если есть по этому поводу в Ваших указивках что-нидь вразумительное.

    70. south   Thumb up Thumb down -3
      21/Чэрвень/2015 у 17:27 69

      Сисицкий, стрелки вы сами не переводите на что вздумается, вы тут не перед толпой баранов в молельном доме, люди видят, кто и что писал в комментариях. И идите серьёзно полечите голову, если вам за моим ником показался чиновник. 😀

    71. Сесицкий Сергей   Thumb up Thumb down +2
      21/Чэрвень/2015 у 17:48 70

      Соус, хорошо. Вы не чиновник. ЛЮДИ ВИДЯТ!
      Вопросы остаётся: "за чьи бабки боинх в разгар кризиса 2011 года?" и "откуда деньги в спецфонде"?
      Не устали тазом крутить?

    72. south  Versus! Thumb up Thumb down -6
      21/Чэрвень/2015 у 18:04 71

      Hidden due to low comment rating. Click here to see.

    73. Сесицкий Сергей   Thumb up Thumb down +2
      21/Чэрвень/2015 у 18:06 72

      Слив соуса защитан.

    74. .by   Thumb up Thumb down +2
      21/Чэрвень/2015 у 18:39 73

      Иван Ковин пісаў:

      Не столько фонтан сколько мост и улица Ленина заставят сместить и, возможно, изменить исторические размеры костела.

      По большому счету костел нужно восстанавливать на исторических фундаментах, исходя из того. что послевоенная реконструкция городского центра в таком виде была градостроительной ошибкой. Любые варианты: от односторонних и объездных магистралей до транспортных тоннелей - то, что было реализовано в Европе, но только не допотопные советские генпланы.
      А об изменении исторических размеров вообще речи быть не может.

    75. facebook.com Ihar Lapo   Thumb up Thumb down 0
      21/Чэрвень/2015 у 19:43 74

      .by пісаў:

      По большому счету костел нужно восстанавливать на исторических фундаментах......
      А об изменении исторических размеров вообще речи быть не может.

      Однозначно !!!
      скорее улицу ленина сместить или сузить, чем строительство Костёла не на историческом фундаменте производить.

    76. Ю.Ш.   Thumb up Thumb down +2
      21/Чэрвень/2015 у 20:07 75

      Был сегодня там, глядя на старые фото, можно сделать вывод, что фасад костёла находился на одной линии с фасадами сохранившихся зданий(Пассаж) плюс пол метра вперёд. Если так, то при восстановлении проезжая часть затронута не будет, сузится только пешеходная, но это не критично. В крайнем случае там есть возможность на пару метров урезать проезжую.

    77. Жора-православный  Versus! Thumb up Thumb down -7
      22/Чэрвень/2015 у 0:41 76

      Hidden due to low comment rating. Click here to see.

    78. facebook.com Ihar Lapo   Thumb up Thumb down -1
      22/Чэрвень/2015 у 4:49 77

      Жора-православный пісаў:

      нечего сдесь католикам свои кастёлы строить. Сдесь Православная Великая Русь! А все эти поляки Сисицкие и все и лабус тоже пусть валят с русской земли!

      а не пошёл бы ты на х**.

    79. Сергей   Thumb up Thumb down -4
      22/Чэрвень/2015 у 8:16 78

      Ю.Ш. пісаў:

      В крайнем случае там есть возможность на пару метров урезать проезжую.

      Тогда урежьте на пару метров ширину своей машины или своего автобуса, гений... А всем остальным людям мешать проезжать незачем!

    80. vk.com Sergey Sesitsky   Thumb up Thumb down +4
      22/Чэрвень/2015 у 9:09 79

      @ Жора-православный:
      ))) Жора, опять тебя санитары развязали...вилки хоть попрятали?

    81. vk.com Sergey Sesitsky   Thumb up Thumb down +3
      22/Чэрвень/2015 у 9:12 80

      Жора-православный пісаў:

      нечего сдесь католикам свои кастёлы строить.

      костелы и в Москве строят и в Сибири, но кавказцы с китайцами не возмущаются же что на их земле католики живут...

    82. Сергей  Versus! Thumb up Thumb down -5
      22/Чэрвень/2015 у 10:43 81

      Hidden due to low comment rating. Click here to see.

    83. vk.com Sergey Sesitsky   Thumb up Thumb down +3
      22/Чэрвень/2015 у 11:23 82

      @ Сергей:
      я не узнаю вас в гриме...Соус?

      Сергей пісаў:

      Пусть на здоровье строят и молятся, но зачем ради этого ломать то, что построено сейчас?

      вы что оберегаете: уродливый фонтан или пивной ларек?

    84. Pcholkin   Thumb up Thumb down +1
      22/Чэрвень/2015 у 12:46 83

      south пісаў:

      ...перед толпой баранов в молельном доме

      Если язык длиннее ума, надо либо ум удлинять, либо язык укорачивать... ©

    85. Сергей  Versus! Thumb up Thumb down -5
      22/Чэрвень/2015 у 13:52 84

      Hidden due to low comment rating. Click here to see.

    86. vk.com Sergey Sesitsky   Thumb up Thumb down +3
      22/Чэрвень/2015 у 15:00 85

      Сергей пісаў:

      Уродливый он по-вашему, и не факт, что костёл будет красивее

      ))...изображений костела хватает...можете сравнить и убедиться...тут не надо быть искусствоведом, чтоб понять, что по сравнению со зданием костела советский фонтан - архитектурное недоразумение,а в окружении барочных стороений "голые бабы" как "не пришей к кобыле хвост"...

    87. Сергей  Versus! Thumb up Thumb down -6
      22/Чэрвень/2015 у 15:31 86

      Hidden due to low comment rating. Click here to see.

    88. vk.com Sergey Sesitsky   Thumb up Thumb down +5
      22/Чэрвень/2015 у 15:46 87

      @ Сергей:
      мне нужен красивый Витебск, которым можно любоваться самому и гордиться перед гостями ...имхо, грязный фонтан и пластиковая пивнуха не являются предметами гордости и любования в историческом центре тысячелетнего города...впрочем, вы можете услаждать свой взор чем хотите..."кто любит лимонад, а кто и тару из-под лимонада"...

    89. Сергей   Thumb up Thumb down -3
      22/Чэрвень/2015 у 16:48 88

      @ Sergey Sesitsky:
      Ваши ЛИЧНЫЕ представления о красоте - это только ваши личные представления ... а уродовать улицы в угоду своим религиозным заскокам мы вам, господа святоши, не позволим. Стройте свой костёл не посреди центральной улицы, а где-нибудь в более свободном месте.

    90. facebook.com Ihar Lapo   Thumb up Thumb down 0
      22/Чэрвень/2015 у 17:52 89

      @ Жора-православный:
      жорик, это для тебя холодный душ. Остынь и подумай, если способен, над тем, что увидишь

      https://www.youtube.com/watch?v=nj-5osscqJk

    91. Сесицкий Сергей   Thumb up Thumb down +2
      22/Чэрвень/2015 у 20:20 90

      ))) "мы" ?...один тролль в трёх ипостасях Жора, Соус и Сергей?... смеялсо...

    92. south   Thumb up Thumb down -4
      22/Чэрвень/2015 у 20:52 91

      Сесицкий Сергей пісаў:

      ))) “мы” ?…один тролль в трёх ипостасях Жора, Соус и Сергей?… смеялсо…

      С.С., за ваше психическое здоровье стоит серьёзно опасаться... религиозная паранойя ... Я уж было забыл про вас, грешника, а вы всё боретесь за костёл посреди дороги

    93. gan75   Thumb up Thumb down 0
      22/Чэрвень/2015 у 21:14 92

      Ihar Lapo пісаў:
      https://www.youtube.com/watch?v=nj-5osscqJk

      Это тот аналитег, который тюбетейку жрал?

    94. Сесицкий Сергей   Thumb up Thumb down +3
      22/Чэрвень/2015 у 21:41 93

      )) это вы боритесь против, а я жору в соусе варю...

    95. facebook.com Ihar Lapo   Thumb up Thumb down +2
      22/Чэрвень/2015 у 23:23 94

      gan75 пісаў:

      Ihar Lapo пісаў:
      https://www.youtube.com/watch?v=nj-5osscqJk

      Это тот аналитег, который тюбетейку жрал?

      А Вы всё ещё мечтаете, что прогноз Степана Демуры не сбудется и в роССии будет лучше))))))???

    96. gan75   Thumb up Thumb down 0
      23/Чэрвень/2015 у 0:13 95

      Ihar Lapo пісаў:

      gan75 пісаў:
      Ihar Lapo пісаў:
      https://www.youtube.com/watch?v=nj-5osscqJk
      Это тот аналитег, который тюбетейку жрал?

      А Вы всё ещё мечтаете, что прогноз Степана Демуры не сбудется и в роССии будет лучше))))))???

      Так не жрал тюбетейку то? Или не тот жрал?

    97. vk.com Sergey Sesitsky   Thumb up Thumb down +2
      23/Чэрвень/2015 у 14:37 96

      Проблема потери полосы по ул.Ленина может быть решена возобновлением движения по ул.Суворова, которая во время пикового трафика в будние дни представляет собой пустыню. Оно может быть одноили двух сторонним, реверсивным в зависимости от потоков трансполрта, закрываться вечером и/или по выходным.
      Имхо, решение о круглосуточном закрытии Суворова для авто не самое умное.

    98. facebook.com Ihar Lapo   Thumb up Thumb down +1
      23/Чэрвень/2015 у 14:48 97

      gan75 пісаў:

      Так не жрал тюбетейку то? Или не тот жрал?

      вопрос тюбетейки роССию уже не спасёт)))

    99. Сергей   Thumb up Thumb down -3
      23/Чэрвень/2015 у 14:59 98

      Sergey Sesitsky пісаў:

      Проблема потери полосы по ул.Ленина может быть решена возобновлением движения по ул.Суворова

      ... для чего нужно снести недавно построенный очередной молельный дом на углу Суворова и Толстого - иначе там только легковушка вывернется и то поворот опасный. Святоши и культурнутые ведь не думают о других гражданах, но считают, что всюду должно быть по их мнению.

    100. Пробегая_мимо   Thumb up Thumb down +1
      23/Чэрвень/2015 у 15:12 99

      Sergey Sesitsky пісаў:

      Имхо, решение о круглосуточном закрытии Суворова для авто не самое умное.

      Запрет не тотальный... 🙂 Церковные, милиция, банковские, торговые - курсируют постоянно...

    101. vk.com Sergey Sesitsky   Thumb up Thumb down +2
      23/Чэрвень/2015 у 15:42 100

      Сергей пісаў:

      иначе там только легковушка вывернется и то поворот опасный.

      а разве по Ленина можно грузовикам ездить? ))

    102. vk.com Sergey Sesitsky   Thumb up Thumb down +2
      23/Чэрвень/2015 у 15:46 101

      Сергей пісаў:

      Святоши и культурнутые ведь не думают о других гражданах

      вы Косинца, который Суворова закрывал, к какой категории относите7

    103. Сергей  Versus! Thumb up Thumb down -5
      23/Чэрвень/2015 у 20:03 102

      Hidden due to low comment rating. Click here to see.

    104. Сесицкий Сергей   Thumb up Thumb down +3
      23/Чэрвень/2015 у 21:53 103

      А что учить-то?! Там знаки висят запрещающие движение траспорту с РММ болеп 3,5т. Купите очки, если не видели.

      Я ничего не вешаю.

      "Святоши и культурнутые ведь не думают о других гражданах, но считают, что всюду должно быть по их мнению." это вы сказали.

      Решения о закрытии/изменении движение принимают не попы. В данном случае известно чья инициатива была сделать Суворова пешеходной. Поэтому я и спросил: того кто это решил ( Косинца ), вы относите к святошам или культурнутым?
      А вы соскакиваете.

      Кстати, очень похоже на стиль Соуса. Как только понял, что ляпнул не то про начальство - в сторону.

    105. gan75   Thumb up Thumb down -4
      24/Чэрвень/2015 у 1:08 104

      Ihar Lapo пісаў:

      gan75 пісаў:

      Так не жрал тюбетейку то? Или не тот жрал?

      вопрос тюбетейки роССию уже не спасёт)))

      Россия уж как нибудь и пожирателей тюбетеек и скрытых поклонников СС переживёт, не о ней речь. И вам приплачивают за упоминание России по любому поводу?

    106. Litvin   Thumb up Thumb down +3
      24/Чэрвень/2015 у 10:50 105

      Сергей пісаў:

      Вам нужен молельный дом

      И причём здесь "молельный дом". Мне тоже "молельня" сто лет не нужна, но в качестве архитектурного ансамбля, костел, как отдельно так и в купе с Рынковой церковью, будет смотреться очень величественно, презентабельно, солидно и интересно. Тем более это его историческое место, завершающий ансамбль площади. И если это будет строится не за бюджет (как любят присосаться к нашему госбюджету московское поповьё из РПЦ), то ради Бога - костёл вполне уместен там. Вопрос больше в том: как его разместить там и как организовать движение, что б и красиво было и головной боли у водителей и пешеходов не появилось.

    107. Cергей   Thumb up Thumb down -2
      24/Чэрвень/2015 у 22:18 106

      Litvin пісаў:

      СВопрос больше в том: как его разместить там и как организовать движение, что б и красиво было и головной боли у водителей и пешеходов не появилось.

      Именно об этом вопросе я талдычу Сисицкому... а в ответ поток замутненного религиозного сознания... Пусть строят костёл - но не на дороге же! А он начинает уводить в сторону и закидывать тему мелкими постами

    108. Сергей   Thumb up Thumb down -2
      25/Чэрвень/2015 у 8:31 107

      Пробегая_мимо пісаў:

      Запрет не тотальный… Церковные, милиция, банковские, торговые - курсируют постоянно…

      Так в правилах есть отдельный пункт: машины, которые обслуживают в данной зоне кого-либо, могут заезжать под знак, будь это хоть фура. Это только С.С. в своей молельне правил не читал, но шум поднимает.

    109. vk.com Sergey Sesitsky   Thumb up Thumb down 0
      25/Чэрвень/2015 у 10:36 108

      Cергей пісаў:

      Именно об этом вопросе я талдычу Сисицкому… а в ответ поток замутненного религиозного сознания… Пусть строят костёл - но не на дороге же!

      врет как дышит....))

      Сергей пісаў:

      Пусть на здоровье строят и молятся, но зачем ради этого ломать то, что построено сейчас? Найдите другое достойное место, в чём проблема?

      Сергей пісаў:

      Вам нужен молельный дом, а другим приятно смотреть на фонтан.

      вы уж с соусом решите за что впрягаетесь..за дорогу, фонтан или пивной ларек..))

    110. vk.com Sergey Sesitsky   Thumb up Thumb down 0
      25/Чэрвень/2015 у 10:42 109

      Сергей пісаў:

      Так в правилах есть отдельный пункт: машины, которые обслуживают в данной зоне кого-либо, могут заезжать под знак, будь это хоть фура

      это понятно...не надо забалтывать....я говорил об открытии Суворова для всех остальных авто с массой до 3,5т...
      Пробегая_мимо пісаў:

      иначе там только легковушка вывернется и то поворот опасный.

      только легковушкам там и предполагается ездить...

    111. Сергей   Thumb up Thumb down 0
      25/Чэрвень/2015 у 10:50 110

      С.С., всё у меня последовательно и логично: ломать дорогу ради культового сооружения - это уже воинствующее средневековье. Стройте свой костёл на равных правах с остальными зданиями и молитесь там - хоть лоб разбейте.
      """""Найдите другое достойное место, в чём проблема?"""" - это написано мной 22.06, так что нечего гнать, якобы я против костёла в принципе.

    112. Сергей   Thumb up Thumb down 0
      25/Чэрвень/2015 у 10:52 111

      """"""Стройте свой костёл не посреди центральной улицы, а где-нибудь в более свободном месте.""""" - это тоже я давно говорил... только у вас "ачмурэнне" какое-то... читаете криво, через строку, что ли.

    113. vk.com Sergey Sesitsky   Thumb up Thumb down 0
      25/Чэрвень/2015 у 11:02 112

      @ Сергей:
      т.е. если постройка костела не будет усложнять вашему корчвагену проезд не усложнит траффик по ул.Ленина, то пусть строится...я правильно понял?

    114. vk.com Sergey Sesitsky   Thumb up Thumb down 0
      25/Чэрвень/2015 у 11:08 113

      Сергей пісаў:

      Стройте свой костёл не посреди центральной улицы, а где-нибудь в более свободном месте.”"”"” - это тоже я давно говорил… только у вас “ачмурэнне” какое-то… читаете криво, через строку, что ли.

      ну и к вопросу о кривом чтении...найдите, где я предлагал "построить костел посреди центральной улицы", господин соврамши..

    115. Cергей   Thumb up Thumb down 0
      25/Чэрвень/2015 у 12:50 114

      Sergey Sesitsky пісаў:

      @ Сергей:
      т.е. если постройка костела не будет усложнять вашему корчвагену проезд не усложнит траффик по ул.Ленина, то пусть строится…я правильно понял?

      Не моему корчвагену, а частному и общественному транспорту горожан.

      Sergey Sesitsky пісаў:

      Сергей пісаў:
      Стройте свой костёл не посреди центральной улицы, а где-нибудь в более свободном месте.””””” - это тоже я давно говорил… только у вас “ачмурэнне” какое-то… читаете криво, через строку, что ли.

      ну и к вопросу о кривом чтении…найдите, где я предлагал “построить костел посреди центральной улицы”, господин соврамши..

      Вы одобряете построение костёла с заужением и без того забитой ул. Ленина - практические то же самое. Надеюсь, теперь видно, кто соврамши... и отмазаться еще пробует... :mrgreen: Стройте свои культовые сооружения по общим правилам, а не путём ломки существующих улиц.

    116. vk.com Sergey Sesitsky   Thumb up Thumb down 0
      25/Чэрвень/2015 у 14:26 115

      Cергей пісаў:

      Вы одобряете построение костёла с заужением и без того забитой ул. Ленина - практические то же самое.

      не крутите тазом...повторяю вопрос:
      Sergey Sesitsky пісаў:

      т.е. если постройка костела не усложнит траффик по ул.Ленина, то пусть строится…я правильно понял?

    117. vk.com Sergey Sesitsky   Thumb up Thumb down 0
      25/Чэрвень/2015 у 14:29 116

      Cергей пісаў:

      построение костёла с заужением ул. Ленина

      и

      Sergey Sesitsky пісаў:

      посреди центральной улицы

      это одно и тоже для гуманитария...для меня - нет...

    118. Сергей   Thumb up Thumb down 0
      25/Чэрвень/2015 у 15:12 117

      @ Sergey Sesitsky:
      вот сами и не крутите тазом... то вам под знак нельзя, то можно... нашли в моём лице гумнитария :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

    119. vk.com Sergey Sesitsky   Thumb up Thumb down 0
      25/Чэрвень/2015 у 15:17 118

      @ Сергей:
      слив вслед за соусом защитан...

    120. Сергей   Thumb up Thumb down 0
      25/Чэрвень/2015 у 15:33 119

      @ Sergey Sesitsky:
      Ваш зековский жаргон как-то мне далек, потому мне без разницы, как вы меня оценили. Вот только с оброазом рьяно верующего католика как-то это не вяжется совсем )))) Да и в тюряге вас, конечно, не учили русскому языку - такие тонкости, как "засчитан", вам недоступны... И вообще, католики в основном пользуются белорусским языком, в чём вы как-то ни разу не замечены )))) Так что "слив засчитан" вам, С.С. :mrgreen:

    121. vk.com Sergey Sesitsky   Thumb up Thumb down 0
      25/Чэрвень/2015 у 15:39 120

      Сергей пісаў:

      @ Sergey Sesitsky:

      Ваш зековский жаргон как-то мне далек, потому мне без разницы, как вы меня оценили. Вот только с оброазом рьяно верующего католика как-то это не вяжется совсем )))) Да и в тюряге вас, конечно, не учили русскому языку - такие тонкости, как “засчитан”, вам недоступны… И вообще, католики в основном пользуются белорусским языком, в чём вы как-то ни разу не замечены )))) Так что “слив засчитан” вам, С.С.

      уууууу..якая цемра...
      Слив (слить, сливать) канонически в современном сетевом жаргоне означает безоговорочный проигрыш спора одним из его участников. Употребляется, как правило, в виде фразы «Слив засчитан».

    122. Сергей   Thumb up Thumb down 0
      25/Чэрвень/2015 у 15:40 121

      @ Sergey Sesitsky:
      Ну я рад, что вы признали свой безоговорочный проигрыш, запутавшись в собственной лжи... ))))

    123. vk.com Sergey Sesitsky   Thumb up Thumb down 0
      25/Чэрвень/2015 у 15:48 122

      Сергей пісаў:

      И вообще, католики в основном пользуются белорусским языком

      католики пользуются беларуским, русским, польским, итальянским, немецким, испанским, корейским, английским, латынью и т.д....
      а вот вы пользуетесь прыжками в сторону...дважды уклонились от прямого ответа на вопрос...это и неудивительного...любой ответ не в вашу пользу....скажи "да" костелу, если он движению не будет мешать, то чего тогда упирались?!... скажи "нет" - тогда при чем тут дорога и возникает следующий вопрос: "а не за пивной ли ларек рубаху рвете?! ))

    124. vk.com Sergey Sesitsky   Thumb up Thumb down 0
      25/Чэрвень/2015 у 15:51 123

      @ Сергей:
      да, признаю вашу темноту безоговорочно...перепутать сетевой жаргон с тюремным это надо постараться...
      вы не женщина случаем под мужским ником?...

    125. vk.com Sergey Sesitsky   Thumb up Thumb down +2
      25/Чэрвень/2015 у 16:01 124

      @ Сергей:
      просмотрел ваши комментарии и не нашел применения вами к себе в мужского рода...может вы и не женщина, но такой прием наводит на мысль, что это бот-многостаночник пишет ...а пол не упоминает дабы не запутаться под разними никами...

    126. Сергей   Thumb up Thumb down 0
      25/Чэрвень/2015 у 16:27 125

      C.C., не трудитесь больше... уже понятно, что вы провокатор, который позорит белорусских католиков. Как совместимы ваши оскорбления и провокации с верой - думаю, тоже все видят. Никакой костёл, посреди улицы или где-то еще, не поможет вам стать человеком, если вы такой, как есть... и вам нравится быть таким

    127. Сесицкий Сергей   Thumb up Thumb down 0
      25/Чэрвень/2015 у 17:12 126

      Очень жаль, что Сергей(?) так и не нашёл в себе сил ответить на простой вопрос и ушла в стиле "ой,всё". 😉

    128. Cергей   Thumb up Thumb down 0
      25/Чэрвень/2015 у 18:00 127

      Нпрасно ерничаете - вы не единственный верующий, как после этой грязи в Интернете заходить в храм будете? Перед Богом у вас всё в порядке?

    129. Сесицкий Сергей   Thumb up Thumb down 0
      25/Чэрвень/2015 у 19:10 128

      Сергей или как вас там, вы определитесь в показаниях. А то у вас "поток религиозного сознания" резко перетекает в заботу о совести верующих перед Богом.
      Вообщем, вы это. "Трусы наденьте или крест снимите."
      А я как нидь без ваших советов проживу.
      Напоминаю про вопрос. В третий раз.

    130. Cергей   Thumb up Thumb down -2
      25/Чэрвень/2015 у 20:06 129

      А я как-нибудь сам разберусь, что и как мне отвечать. Вы, С.С., лучше ответьте сами, это вам религия позволяет так по-свински оскорбительно вести себя в форуме? Лучшей пародии на верующего и придумать нельзя.

    131. Сесицкий Сергей   Thumb up Thumb down +3
      25/Чэрвень/2015 у 23:52 130

      Ну, раз уж с темы дороги и костёла вы тихенько с соусом слились, то мне пищевого интереса ваша трайба не представляет.
      А на счёт перехода на меня скажу вам так: вы своих детей, если есть, поучите как себя вести в песочнице, а жену свою - щи варить. Тут у вас хоть шансы какие-то есть.

    132. Смолікаў   Thumb up Thumb down 0
      26/Чэрвень/2015 у 0:03 131

      http://www.publicrepublic.info/node/103

    133. Cергей   Thumb up Thumb down -3
      26/Чэрвень/2015 у 0:26 132

      Сесицкий Сергей пісаў:

      вам так: вы своих детей, если есть, поучите как себя вести в песочнице, а жену свою - щи варить. Тут у вас хоть шансы какие-то есть.

      А я скажу так: вы продемонстрировали на собственном примере, что никакая религия не перевоспитает хама и быдло... 😆 хоть настроить молитвенных домов на каждой улице

    134. Сесицкий Сергей   Thumb up Thumb down +3
      26/Чэрвень/2015 у 7:32 133

      Сергей, хватит ныть. Облажался в теме - имей силу признаться.

    135. Сергей   Thumb up Thumb down -1
      26/Чэрвень/2015 у 8:13 134

      @ Сесицкий Сергей:
      вот и признайтесь, что сели в лужу 🙂

    136. Сесицкий Сергей   Thumb up Thumb down 0
      26/Чэрвень/2015 у 8:25 135

      Сергей, хватит ныть.

    137. Сергей   Thumb up Thumb down 0
      26/Чэрвень/2015 у 8:27 136

      @ Сесицкий Сергей:
      Не нравится, не слушайте :mrgreen:

    Каментаваць